Могут ли отобрать домен, в названии которого только цифры?

T
На сайте с 17.11.2008
Offline
23
#41
DosMos:
Да компания точно открылась после открытия Google inc. поэтому они зря только нервы трепали в суде.

Не "после открытия Google inc", а после признания данной ТМ общеизвестной на Украине.

Именно это существенно, а не то, что некая асбтрактная корпорация гугль зарегистрирована в США раньше, чем на украине зарегистрировали ДИ "google"

Здесь имело место сочетание факторов:

1. общеизвестность ТЗ google, принадлежащего корпорации гугль, на украине

2. однородность товаров и услуг по конкурирующим ТЗ

3. дата регистрации ТЗ

4. способ использования ДИ

5. возможность введения потребителя в заблуждение относительно владельца используемого обозначения

6. и наверняка еще гоу огле свои ТЗ никаким образом, кроме указанного ,не использовало

Ключевые - первые три. Остальное дополняющее

classics:
http://lenta.ru/news/2011/09/05/hame/

Названия "Hame" и "Наше" - ФАС признал сходными до степени смешения, которые потребитель может перепутать...

Значит владелец домена наше.рф может вполне ждать иска от компании Hame по отбору домена...

Если займется косметикой, а не паштетами, то никто этот домен у него не отберет.

А по поводу паштетов - совершенно справедливо признали.

Только вот соцопросы... это такие соцопросы... в общем, по слухам (исключительно по слухам), когда заказываешь соцопрос, можно уточнить, какой результат ты ожидаешь получить ;)

ТС же—троль речной, такой бодренький, вносящий свежую струю в общение. Скорее, не троль, а заводила!(c)NerZool http://www.weblancer.net/users/typist/portfolio/ (http://www.weblancer.net/users/typist/portfolio/)-плюшками балуюсь.
pegs
На сайте с 07.06.2007
Offline
658
#42

Если "Google" зарегистрирован в Украине, как общеизвестный ТЗ, то его правовая охрана шире классов, по которым зарегистрирован этот ТЗ. И это большая проблема для администратора ДИ.

«Палата номер 6» ищет своего Главврача: https://www.palata6.ru/
Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#43
pegs:
Не понятно о каком приоритете идёт речь. Дело в том, что международной регистрации не существует. Есть упрощенная регистрация в нескольких странах. Но при том, регистрация проходит в каждой конкретной стране при наличии тождественных или сходных до степени смешения ТЗ в некоторых странах будет отказ. На момент регистрации ТЗ компанией на территории Украины не было охраняемых ТЗ, тождественных или сходных до степени смешения с регистрируемым обозначением.. Именно по этому ТЗ был регистрирован. Можно конечно оспаривать регистрацию этого ТЗ, но это другая история и, я так понимаю, поисковик Гугл этим не занимался.

pegs, ты все-таки как-то поответственней пиши, а то люди читают и могут сделать неправильные выводы.

Independence добавил 06.09.2011 в 09:31

typist:
"Дело в том, что международной регистрации не существует"
Идем на сайт wipo.int, переходим на русский язык, нажимаем на пункт меню "Товарные знаки" ... и, о ужас, что мы видим - "Число международных регистраций товарных знаков превысило один миллион".... ВОИС облажалась :(
Ну ладно, может это один раз так? Ай, нет. Жмем на ссылку "Мадридская система" и... ох, ты, боже ж мой, оказывается облажались они еще в 1891 году и с тех пор и продолжают.
Но вам, конечно, виднее. Вы заявили, что ее не существует, значит не существует.

В связи с этим возникает другой вопрос. Разбирательства по доменам стран (ccTLD) идут в сответствии с местными законами и наличием ТЗ в данной стране. Т.е. есть у компании ТЗ в России - она может отсудить домен .ru, нет ТЗ - идет лесом (чаще всего).

А как быть с общими доменами (gTLD)? По идее национальное законодательство той или иной страны (может быть кроме США?, потому что все началось оттуда и, как известно, даже госсайты у них в .gov располагаются, а большинство компаний в .com, а не в .us; и рулило в этом плане, а может и сейчас рулит, их министерство) не может распространяться на такие домены. Т.е. является ли тогда правильным вывод/подход, что чтобы предъявлять претензии на домен gTLD, у компании должна быть международная регистрация товарного знака?

Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#44
typist:
На самом деле там все юридически чистов плане судебного решения. Товарный знак, тождественный или схожий до степени смешения, товары и услуги близкородственные, классы МКТУ тут значения большого не играют. У Гугля - международная регистрация, то есть приоритет.

Совсем там все не так чисто. Например гугль не пытался оспаривать регистрацию ТМ Go Ogle как тут рассказываете вы....

Solmyr добавил 06.09.2011 в 11:45

DosMos:
Но если же домен зарегистрирован ДО регистрации ТМ, то тогда, через суд, его будет забрать очень сложно, скорее даже не возможно.

В России, в соответствии с новым ГК - по закону возможно. А вот на Украине пока что вроде бы по закону нет, но суды на Украине крайне специфические, поэтому можно попробовать. И не только потому специфические, что взятки берут, но и просто потому что наработанной практики нету. Можно и без взяток попробовать.

Solmyr добавил 06.09.2011 в 11:50

pegs:
Если ориентироваться на международную практику (и последнюю РФ), то это зависит от добросовестности использования домена. Т.е. от того, что будет на домене. Нарушите исключительные права правообладателя ТЗ/ТМ – отберут.

Не совсем так. Точнее совсем не так.

Владелец зарегистрированного товарного знака имеет исключительные права на использование своего ТЗ относительно соответствующих видов товаров и услуг. Однако лицо, которое "ввело в хозяйственный оборот" товары и услуги под данным ТЗ до регистрации ТЗ сохраняет за собой право использовать ТЗ относительно данных товаров и услуг. Это право есть в законодательстве практически всех стран и называется правом преждепользования (на Украине ст. 500 ГК, в России можете сами поискать).

Возможность обратного отъема домена таким образом упирается в определение термина "введение в хозяйственный оборот".

Так вот, в России, сейчас регистрация домена не является "введением в хозяйственный оборот", то есть домен можно отобрать. На Украине на данный момент является. Поэтому вроде бы как бы отобрать нельзя.

pegs
На сайте с 07.06.2007
Offline
658
#45
Independence:
pegs, ты все-таки как-то поответственней пиши, а то люди читают и могут сделать неправильные выводы.

Independence, дружок, мы уже на ты? 😮 Или Вы меня с кем то попутали? :D И где это я "неответственно что-то написал"? Так называемая "международная регистрация" это только упрощенная процедура подачи заявок. Но регистрация ТМ/ТЗ проводится соответствующими ведомствами в каждом государстве. Independence теперь понятно или снова не въехали?

Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#46
Independence:
А как быть с общими доменами (gTLD)? По идее национальное законодательство той или иной страны (может быть кроме США?, потому что все началось оттуда и, как известно, даже госсайты у них в .gov располагаются, а большинство компаний в .com, а не в .us; и рулило в этом плане, а может и сейчас рулит, их министерство) не может распространяться на такие домены.

Меня тоже очень интересовал этот вопрос. Строго с правовой точки зрения у меня ответа нет, то чисто с технической ответ есть. ICANN рекомендует регистраторам доменов принимать к исполнению решения судов в юрисдикции регистранта или в юрисдикции регистратора. То есть если лицо из РФ зарегистрировало gTLD домен, то его можно отобрать по решению суда РФ. Соответственно на основании ТЗ в РФ.

pegs
На сайте с 07.06.2007
Offline
658
#47
Solmyr:
Не совсем так. Точнее совсем не так.

Владелец зарегистрированного товарного знака имеет исключительные права на использование своего ТЗ относительно соответствующих видов товаров и услуг. Однако лицо, которое "ввело в хозяйственный оборот" товары и услуги под данным ТЗ до регистрации ТЗ сохраняет за собой право использовать ТЗ относительно данных товаров и услуг. Это право есть в законодательстве практически всех стран и называется правом преждепользования (на Украине ст. 500 ГК, в России можете сами поискать).

Возможность обратного отъема домена таким образом упирается в определение термина "введение в хозяйственный оборот".

Так вот, в России, сейчас регистрация домена не является "введением в хозяйственный оборот", то есть домен можно отобрать. На Украине на данный момент является. Поэтому вроде бы как бы отобрать нельзя.

Solmyr, с "введением в хозяйственный оборот" всё понятно. В РФ было разъяснении Пленума ВАС на этот счёт. С практикой в Украине не знаком, но если всё так хорошо, как Вы пишите, тогда в Украине сквоттеры могут спать спокойно :) В международной же UDRP- практике (как и в последней судебной РФ практике), делается акцент на добросовестность регистрации и использования доменного имени. Разумеется, если администратор домена зарегистрировал домен до появления ТМ/ТЗ и добросовестно его использовал, то правда (должны быть) на его стороне. Если же зарегистрировал и фактически не использовал, то в .РФ могут отобрать.

Solmyr:
Меня тоже очень интересовал этот вопрос. Строго с правовой точки зрения у меня ответа нет, то чисто с технической ответ есть. ICANN рекомендует регистраторам доменов принимать к исполнению решения судов в юрисдикции регистранта или в юрисдикции регистратора. То есть если лицо из РФ зарегистрировало gTLD домен, то его можно отобрать по решению суда РФ. Соответственно на основании ТЗ в РФ.

Регистратор не обязан исполнять решения судов третьих стран, он даже может не понять их ;)

[Удален]
#48
pegs:
Разумеется, если администратор домена зарегистрировал домен до появления ТМ/ТЗ и добросовестно его использовал, то правда (должны быть) на его стороне. Если же зарегистрировал и фактически не использовал, то в .РФ могут отобрать.

Это вы скажите тем, у кого сделали обратный захват домена. Физ лицо в россии может зарегистрировать или купить шикарный домен, потом юр. лицо после регистрации домена может зарегистрировать ТМ ТЗ. Бедный физик на домене поднял уже сайт и добавил его в сапу, к примеру, или вообще там пишет свой блог, или вкинул тысяч 500 в проект. И тут юр. лицо подает на него в суд арбитражный. Ну что, сказать, по нашему законодательству есть огромные шагсы, что у добросовестного физика отберут домен, и дата регистрации ТМ и ТЗ не важна. Вот такая вот загогулина....

pegs:
Регистратор не обязан исполнять решения судов третьих стран, он даже может не понять их

Ну так ясен день подавать будут в суд в стране ответчика, на которого зарегистрирован этот домен.

T
На сайте с 17.11.2008
Offline
23
#49
Solmyr:
Совсем там все не так чисто. Например гугль не пытался оспаривать регистрацию ТМ Go Ogle как тут рассказываете вы....

То есть апелляционный суд в решении ... заблуждается?

И я рассказываю "не то".



На рассмотрение Хозяйственного суда г. Киева были переданы требования компании «Гугл Инк.» (Gооgle Inc.) (Далее – истец) к Обществу с ограниченной ответственностью «ГОУ ОГЛЕ» (далее – ответчик 1), Государственного департамента интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украина (далее – ответчик 2) о признании недействительным полностью свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. на знак для товаров и услуг.

Решением Хозяйственного суда г. Киева от 21.03.2011 г. по делу № 20/166 иск компании «Гугл Инк.» Удовлетворен полностью. Признано свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. на знак для товаров и услуг недействительным полностью. Обязано Государственный департамент интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины внести изменения в Государственный реестр свидетельств Украины на знаки для товаров и услуг относительно признания недействительным полностью свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. и осуществить об этом публикация в официальном бюллетене Государственного департамента интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины «Промышленная собственность».

(с) постановление Киевского апелляционного суда от 06.06.2011

Честно говоря, я пока не изучала судебные акты по этому делу, времени нет, но как миниммум очевидное отрицать не приходится.

Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#50
pegs:
Регистратор не обязан исполнять решения судов третьих стран, он даже может не понять их

Это вы так думаете. А ICANN думает подругому.

Solmyr добавил 06.09.2011 в 13:19

typist:
То есть апелляционный суд в решении ... заблуждается?

В таком случае приношу свои извинения. Я был знаком с первыми судебными исками и решениями по этому делу, в которых позиция гугла была попросту глупой. Видимо в конце-концов им пришлось исправиться.

Solmyr добавил 06.09.2011 в 13:21

pegs:
В РФ было разъяснении Пленума ВАС на этот счёт

Ссылку можно?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий