Задачка по физике

M
На сайте с 12.01.2003
Offline
130
#71

Угу, все так и есть. Если бы дорожка в парках были совершенно идеально прямые и ровные, то было бы одинаково. Но в природе таких дорожек не бывает.

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#72

У вас неверная точка отсчёта, конь то не кубический, а сферический, вот.

Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.
[Удален]
#73
abazaba:
с "физическо-теоретической" точки зрения одинаково. те же 1.5км. подъем на ту же высоту. кол-во шагов то же, подьем тот же, результат тот же.

не, неправильно. на дорожке на вебмастера действует постоянная сила, которая равна векторной сумме сил тяготения и реакции опоры. А при ходьбе под гору силы, которые действуют на жирного вебмастера, с поднятием от начального уровня всё уменьшаются и уменьшаются. Соотвественно, чисто "физически-теоритическ" на дорожке вебмастер больше жирку скинет, чем при ходьбе под гору.

Может напомните олимпиаду, которая проходила высоко над уровнем моря, и на ней поставили много рекордов?

neznaika:
Ахаха, в школу! Гравитация у него от высоты горы зависит. 😂
Сча предложит запускать ракеты с воздушных шаров, там ведь гравитация меньше торкает, значит и топлива меньше сожжёт!

ахахах. а вот тем, кто кого-то умудряется отправлять в школу доучиваться, самим следовало бы почитать книжки за класс 5-7. формулу F=G*M*m/r^2 видели? вот это r^2 значит, что чем выше гора, тем ниже на ней гравитация

Кофейник
На сайте с 11.07.2009
Offline
78
#74
6666:
1. Горка. Длинна 1км, высота 150м. Человек прошел, ок. 1500 шагов. Работа выполнена по перемещению по горизонтали на 1км, по вертикали - 150м.
2. Та же горка, только на ней на дороге, натянута на всю длинну движущаяся дорожка. Человек прошел 1500 шагов. В длину получилось 1.2км, а в высоту только 70 метров, он только до середины дошел. Так как лента двигалась ему навстречу и подниматься пришлось меньше. Так понятно?

Да ни черта не понятно, поясните тормозу, как так получается, что у вас работа разная?

Я не понимаю при чем здесь то, что лента двигается ему на встречу.

Как рассуждал я:

Горку, мы можем разбить на сколько захотим маленьких горок, можно сказать, что мы разбили горку на n участков, равных длине беговой дорожки, угол к горизонту тот же самый, следовательно высота подъёма та же самая. Сначала предположим, что эти беговые дорожки не двигаются, чтобы поднимаясь на одну из этих дорожек человек совершает 1/n ю часть той работы, которую совершил бы поднимаясь на нашу большую горку, значит поднявшись n раз по этой горке он совершит такую же работу, какую при подъёме на большую горку.

Теперь к роли электромотора, я никогда не стоял на беговой дорожке, но основная проблема задачи именно в этом, т.к остальное очевидно. Мотор заставляет поверхность на горке двигаться, кагбэ обновляя горку, т.е 1/n часть мы прошли проходим следующую и т. д. Как еще он усложняет или облегчает человеку путь, я не вижу, самое главное, что в случае с дорожкой на человека действуют все те же самые силы, что и в случае с горкой.

Кофейник добавил 01.03.2011 в 18:32

donik:
А при ходьбе под гору силы, которые действуют на жирного вебмастера, с поднятием от начального уровня всё уменьшаются и уменьшаются.

На каком основании сделан такой вывод?

Кофейник добавил 01.03.2011 в 18:49

donik:
ахахах. а вот тем, кто кого-то умудряется отправлять в школу доучиваться, самим следовало бы почитать книжки за класс 5-7. формулу F=G*M*m/r^2 видели? вот это r^2 значит, что чем выше гора, тем ниже на ней гравитация

Ну, во-первых, верно сказано, что гравитация на планете, от высоты горы уж точно не зависит, сила тяготения зависит от расстояния между телами, это не то же самое, что гравитация. В реальности формулировка "чем выше гора, тем ниже на ней сила тяготения" не верна. Вы берете расстояние от центра земли до точки, однако не учитываете, что напряженность поля сил тяжести не одинакова во всех точках планеты, в связи с неравномерным распределением масс, там где залежи тяжелых металлов ускорение свободного падения будет выше нежели там где битумы и известняки, что кстати раньше использовалось в геологии. Высота в таких задачах вообще дело десятое, вы же не ракету проектируете.

http://immater1um.livejournal.com/ (http://immater1um.livejournal.com/)
6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#75
Кофейник:
Да ни черта не понятно, поясните тормозу, как так получается, что у вас работа разная?

В первом случае выполняется работа 1500 шагов+подьем массы тела на высоту 100м.

Во втором случае выполняется работа 1500 шагов+подъем на высоту 50 метров. Каким образом они одинаковые?

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
Кофейник
На сайте с 11.07.2009
Offline
78
#76
6666:
В первом случае выполняется работа 1500 шагов+подьем массы тела на высоту 100м.
Во втором случае выполняется работа 1500 шагов+подъем на высоту 50 метров. Каким образом они одинаковые?

Никаким. Почему в случае с дорожкой у вас суммарная высота меньше? Дорожка это та же самая горка, только маленькая.

Сиречь: рассматриваем гору высотой h, и длинной l, и дорожку высотой h/n и длинной l/n, все углы равны, т.е просто два подобных треугольника с коэффициентом подобия 1/n. Поднимемся на n дорожек, значит в сумме поднимемся на высоту h.

По дорожке движется лента, которая возвращает нас в начало дорожки, больше она ничего не делает.

Другими словами, вы поднялись на три этажа, или поднялись на один сели в лифт, опустились, снова поднялись и так три раза, работа совершена одинаковая. Я действительно не понимаю как лента на дорожке может повлиять на суммарную работу.

Vanich
На сайте с 10.07.2007
Offline
165
#77

Ниасилил всю тему, но с точки зрения банальной физики работа во втором случае практически нулевая, т.к. тело осталось на месте.

Онлайн-консультант для юридических, медицинских, компьютерных, туристических сайтов. Удобно пользователю, прибыльно вебмастеру. (http://webmasters.leadia.ru/?ref=bIoqZIaath) MONKEYWRITE ТЕПЕРЬ БЕСПЛАТНО (https://yadi.sk/d/Hd9mbvyzeMMfp)
Кофейник
На сайте с 11.07.2009
Offline
78
#78

Vanich, поднимите и опустите штангу весом в 80 кг. Она останется на месте, тоже совершили нулевую работу?

Работа сил тяжести будет действительно нулевая, т.к поле потенциальное и траектория замкнутая, ваша работа по подъёму будет равна: h*m*g; Опуская штангу вы тоже совершите работу, или не совершите если её просто бросите. Сила которой вы будете действовать на штангу не будет консервативной, в механике вообще лишь две консервативные силы работа которых на замкнутой траектории равна нулю, тяжести и упругости, в остальных случаях работа совершается не зависимо от формы траектории.

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#79
Кофейник:
Почему в случае с дорожкой у вас суммарная высота меньше?

Потому что разница между стартовой точкой и конечной в первом случае 100м, а на дорожке - 50 метров. Других способов измерения разницы в высоте не существует.

M
На сайте с 12.01.2003
Offline
130
#80

6666, это неверно :) в обоих случаях 100 метров :) В обоих случаях высота, на которую ножками пришлось затолкать свое жирное тельце вебмастеру равна пройденному по поверхности расстоянию умножить на синус угла наклона. В твоей теории вебмастер просто свалится с дорожки на втором шаге ибо она она отвезет его на метр назад, а он вперед шагнет только на полметра :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий