Памятник Петру (Церетели) пилят

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#251
Anryk:
на том же основании и я могу называть свою такой

Да нету у тебя тех же оснований. Вопрос о ЧК обсуждали на полном серьезе серьезные люди. Аргументированно. Кто об искусстве (о его предназначении и т.д.) аргументированно что-то обсуждал? Всерьез? Есть куча мала частных мнений и все.

В конце концов, ЧК - это некий отдельно взятый, конкретный артефакт. О нем может быть общепризнанное мнение. "Искусство" вообще - это абстракция в чистом виде. Какое может быть о нем "общепризнанное" мнение? Расскажи "общепризнанное" мнение о математической точке, ага.

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
Anryk
На сайте с 11.04.2003
Offline
165
#252
talia:
Вопрос о ЧК обсуждали на полном серьезе серьезные люди.

Ну, это детство какое-то, "мнение взрослых дядей". У нас серьезные люди на полном серьезе обсуждают экономику, например, аргументировано. И принимают решения. Результат тебе нравится?

Вопрос об искусстве ставился в религии, в философии, например.

Не время для смеха!
CredoLol
На сайте с 03.02.2010
Offline
72
#253

ЧК ЧК рознь. Я, например, за черный круг. Тоже ЧК.

Если вас обманули, обратитесь в полицию, фсб, отдел К, этим вы спасете от мошенников ваших близких и друзей...
6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#254

Вот тут про оценку картин современниками, дублировать не хорошо, а факт примечательный:

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
D
На сайте с 23.05.2002
Offline
173
#255
talia:
ЧК - это некий отдельно взятый, конкретный артефакт. О нем может быть общепризнанное мнение.

Может. Но его нет. Все пытаются навязать друг другу свое мнение и выдать его за общепризнанное.

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#256
Anryk:
Ну, это детство какое-то, "мнение взрослых дядей".

Детство - выдавать за "общепризнанное" лозунги коммунистической пропаганды из серии "искусство должно служить народу".

Anryk:
У нас серьезные люди на полном серьезе обсуждают экономику, например, аргументировано. И принимают решения. Результат тебе нравится?

Они не только решения принимают. Они еще берут откаты, взятки, и детей друзей устраивают на должности. Так что, результат мне не нравится, но по совершенно другой причине.

dweller:
Все пытаются навязать друг другу свое мнение и выдать его за общепризнанное.

В широком смысле так можно сказать о чем угодно.

Никто еще не сказал о том, что для начала надо определить критерии "общепризнанности"?

yet_warm
На сайте с 26.05.2007
Offline
129
#257
talia:

Никто еще не сказал о том, что для начала надо определить критерии "общепризнанности"?

А смысл их определять? Вот критерии выборов президента, к примеру, определены - президент "общепризнан", но некоторые эстетствующие индивидуумы считают его голимым руководителем, а не искусным полководцем (ну и что, что так и есть на самом деле). И чо? 🍿

Многие хотят попасть в рай, мало кто хочет для этого умирать.
R
На сайте с 17.10.2008
Offline
74
#258
yet_warm:
И чо?

Надо ему памятник сваять и написать на ём: "Искусный полководец". Тогда никаких разногласий в обществе не будет. Я щетаю. :)

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#259
yet_warm:
И чо?

А я с тобой согласна. Само слово "общепризнанный" - фиговый аргумент. Даже по отношению к таким вещам, которые реально общепризнаны (типа, что улица Зодчего Росси - одна из красивейших в мире - даже в этом случае лучше апеллировать к более весомым аргументам, например к ее пропорциям).

Elb
На сайте с 01.12.2007
Offline
56
Elb
#260
6666:
Новые направления в искусстве? Вы со мной беседуете? Или с бутылкой пивандрия?

Хм, такое впечатление, что с обоими на равных (без обид, надеюсь). Или Вы считаете, что между барокко и классицизмом нет никакой разницы? Одно из них - точно новое искусство.;)

<!--WEB-->:
А почему колесо - это круто? Это ведь тоже совсем несложно. Но без идеи колесо никому не нужно.

Был бы, если бы это был не просто треугольник или круг, а символ какой-то идеи, выраженной кратко и емко.

Что касается черного квадрата, то интерпретаций много. Одна из них, например, что в такой форме Малевич смог выразить приоритет человеческого над природным в какой-то системе координат.

Чем Маяковский-то не угодил?

В основном вы говорите то, что я и имел в виду. Насчет Маяковского - выше я цитату Бунина привел, как и свое мнение...

6666:
Кстати, могу рассказать достаточно достоверную сплетню про Церетели. Лет пять-шесть назад он был в Академии Художеств и стал случайным свидетелем беседы в деканате. О том, что одна сотрудница тяжело болеет. Ничего не сказал, ушел. Через час приехал его водитель и привез 7к баксов на операцию. Насколько я понял, поступок был не для прессы и не для понтов. ;)

Слышал (из достоверных источников) вещи и похлеще - тут Церетели никак не откажешь, можно только восхищаться.

spermint:
А я скажу почему. Потому что вы - совки. В вас вложили перфокарту, на которой, в силу ограниченности тогдашней техники, нанесена лишь одна команда: то, что отличается от стада - плохо. Вот и получается, что языческое капище с мумией в центре столицы - это нормально, а свежая необычная скульптура, ультрасовременный небоскреб или скоростной поезд - УГ.

И да - куча говна должна вызывать восхищение у дикарей,:), но не дай бог, у кого понос случится - придут "цивилизованные"...

Anryk:
А вот интересно, в какой момент искусство стало только для избранных. После этого самого, черного манифеста? Ну вот, писали художники картины, скульпторы ваяли свои статуи, поэты сочиняли... И каждый мог восхититься творением без разъяснения специалиста, что это круто. А теперь чуть что, "да ты непонимаешь", "ты не можешь судить", "ты не знаешь". А зачем оно нужно, искусство, для восприятия которого необходим толстый справочник?

Шемякинский Петр, например, уродлив и вызывает отвращение,... но это искусство, в отличие от ЧК, который даже скуку не вызывает. Поэтому, собственно, в первом случае обсуждается само творение, а во-втором цена.

Вот о чем и я, собственно...

dlyanachalas:
Дай волю колпинским, они бы весь Петербург заставили таким гауном в перемешку в фоунтаунами посреди Невы. Потому что для гопоты слово "культура" - пустой звук. Им главное, чтобы было большое, блестело и переливалось.

Колпинским это нафик не нужно. Вааще. Теоретег?

raminas:
Везет тебе, а я вот Врубеля люблю - его не зафрендишь. :)

Какой ужас! Раминас, он плохой...:)

Сказка про чудо (http://goryachev.ws/skazka-pro-chudo)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий