Парламент Грузии утвердил День советской оккупации

Karabasovsky
На сайте с 10.03.2009
Offline
91
#411

Peeter, так как на форуме нет русскоязычного "гражданина" или "не гражданина" Эстонии, то давайте почитаем про "оккупацию" Эстонии от Мстислав Русакова, юриста-правозащитника, жителя Эстонии:

Вот уже в течение многих лет живущие в Эстонии инородцы слышат, что они оккупанты. Но насколько правомерно использование термина «оккупация» и как производного от него «оккупанты» в отношении русского населения Эстонии?
Существует три версии вхождения Эстонии в состав СССР. Эстонские историки в советский период утверждали, что Эстония вошла в состав СССР добровольно. По другой версии Эстония была сначала оккупирована, а потом аннексирована. И, наконец, по третьей версии, которую сейчас можно считать официальной в ЭР, республика была оккупирована с 1940 по 1991 год. О первой версии мы застенчиво промолчим, а для того, чтобы выяснить, насколько правдоподобны вторая и третья, надо для начала определиться с терминологией.

Читать статью полностью на www.slavia.ee

Peeter, мы верим, что вы искренне желаете русскоязычному населению добра, что вы дружите с соседями "не гражданами", но зачем оправдывать откровенно националистическую политику своей страны? Зачем утверждать что никакой дискриминации по национальному признаку, в Эстонии нет?

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#412
Lvbnhbq:
Не читайте на ночь эстонских газет. И уж официальный эстонский агитпоп точно - не читайте. :D

Все ваше "волеизъявление" и "невиданная борьба" - штыки германской и британской армий.
От Косово ничем не отличается.

С началом германского наступления 1918 года, 19 февраля Земский Совет решил провозгласить независимость Эстонии.

24 февраля 1918 года, большевики покинули Ревель, …
на следующий день в Ревель вошли германские войска. … Сразу после оккупации германское правительство ввело землевладение по типу феодального… В знак протеста 12—14 сентября и 9 ноября в оккупированном немцами Ревеле произошли забастовки, которые поддержало большинство рабочих … 9 ноября 1918 года в Риге представители Германии подписали с Временным правительством Эстонии договор о передаче последнему всей власти в стране. Опасаясь угрозы захвата Красной Армией территории Эстонии руководители борьбы за независимость Эстонии, за неимением … национальных вооружённых сил, были вынуждены принять помощь, предложенную им командованием Германской армии.

Ревельский Совет рабочих депутатов обратился за поддержкой к правительству РСФСР. … 9 ноября 1918 части Красной Армии, в том числе и красные эстонские полки, заняли Нарву, где в тот же день была провозглашена Эстляндская трудовая коммуна. Власть была передана Совету. … К январю 1919 Красная Армия заняла две трети территории страны и стояла в 35 километрах от Ревеля. На занятой Красной Армией территории стали действовать декреты Советской власти. …



На помощь самопровозглашенному правительству Пятса пришли войска Антанты, в основном британские. 12 декабря 1918 в Таллин прибыла английская эскадра, Финляндия помогла оружием и добровольцами, на фронт прибыли построенные на эстонских заводах бронепоезда. На территорию Эстонии также отступил Особый Псковский Добровольческий корпус Белой армии. Объединённые силы Белой армии, Вооружённых сил Эстонской Республики и английской эскадры в начале января 1919 перешли в наступление. … В самой Эстонии начались преследования коммунистов, в феврале 1919 было подавлено Сааремааское восстание.

Выборы в Учредительное собрание (первый эстонский парламент) состоялись в начале апреля 1919 года, а первое заседание прошло 24 апреля 1919 года. Вскоре Великобритания, Франция и Италия признали независимость Эстонии de facto. 5 июня прекратило деятельность правительство Эстляндской трудовой коммуны.



как соотносится радиус кривизны земной поверхности с разницей в судьбе коренных народов северной Америки и окраин Российской Империи?

Меня всегда поражали россияне, которые уверены, что знают историю моей страны лучше чем люди, которые или участвовали в тех событиях сами или знают правду от участвующих. В освободительной войне 1918-20 например воевали и мои прямые предки.

Разница в судьбе этих народов в том, что индейцы давним давно получили резервации, в которых они живут по своим законам, а коренные народы России получили колхозы и совхозы.

Peeter добавил 25.07.2010 в 10:55

Karabasovsky:
Peeter, так как на форуме нет русскоязычного "гражданина" или "не гражданина" Эстонии, то давайте почитаем про "оккупацию" Эстонии от Мстислав Русакова, юриста-правозащитника, жителя Эстонии:

Читать статью полностью на www.slavia.ee

"Европейский Суд по Правам Человека (дело Пенарт против Эстонии):

Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР (известного также как Пакт Молотова-Риббентропа), заключённого 23 августа 1939 года, и дополнительных секретных протоколов. Вслед за ультиматумом о размещении в Эстонии советских военных баз в 1939, в июне 1940 года произошёл ввод крупных сил советской армии. Законное правительство было свергнуто, и советское правление было установлено силой. Тоталитарный коммунистический режим Советского Союза провёл широкие и систематические акции против населения Эстонии, включая, например, депортацию 10 тыс. человек 14 июня 1941 и более 20 тыс. человек 25 марта 1949 года. После Второй мировой войны десятки тысяч человек ушли в леса с целью избежать репрессий со стороны советских властей. Часть из них активно сопротивлялась оккупационному режиму. Согласно данным органов безопасности, около 1500 человек были убиты и почти 10 000 арестованы в период движения сопротивления 1944—1953 годов.

Суд отмечает, что убийства гражданского населения однозначно признаны преступлением против человечности в статусе Нюрнбергского Трибунала 1945 (статья 6 c)."

http://tume.blogspot.com/2007/10/xxi_01.html

Сеодром
На сайте с 27.11.2007
Offline
187
#413
Lvbnhbq:
история и название народа - это нематериальный актив. Его невозможно "забрать". :)
Его можно только "отдать". Вот я и в недоумении - зачем вы отрекаетесь от самих себя, от своей, от нашей истории?

Для самоидентификации.

На этой партнёрке я получаю немного баксов в неделю , зато постоянно: https://goo.su/z9gsI2
Karabasovsky
На сайте с 10.03.2009
Offline
91
#414
Peeter:
"Европейский Суд по Правам Человека (дело Пенарт против Эстонии):

Что это за организация? Как я могу доверять Европейским судам по правам человека, ЕС, ОБСЕ и тому подобным организациям? Какие права человека они могут отстаивать, когда член этих организаций (Эстония) на них (права человека) плюет?

Как доверять организациям, которые закрывают глаза на чествования ветеранов 20-й дивизия Ваффен-СС? Вдумайтесь. Ни одна страна в мире, не потеряла столько, сколько СССР во Второй мировой войне. Именно подразделения СС уничтожали мирное население России, Украины, Белоруссии. Это не просто солдаты вермахта с передовой, это извращенные каратели.

И вы Петер, еще хотите убедить меня какими то решениями сомнительной организации? Вот когда Европа откажется от двойных стандартов, тогда и приводите свои аргументы.

P.S. Почему вы не признаете немецкой оккупации:

Оккупировав территорию ЭССР, немецкое командование объявило её собственностью «Великой Германии» и включило в состав рейхскомиссариата «Остланд».

И напоследок почитайте русскую вику про 20-ю гренадерскую ваффен-дивизию СС (1-я эстонская)

Ратник
На сайте с 09.06.2008
Offline
166
#415
Karabasovsky:
Ну он историк, а не гематолог или генетик. Что он может понимать в крови?

Употребляя выражение "80% азиатской крови", Покровский имел в виду не буквально кровь :) Очень странно, что вы этого не поняли.

Возвращаюсь. Снова пишу технические тексты. Предпочитаю технические тематики (/ru/forum/310015).
Karabasovsky
На сайте с 10.03.2009
Offline
91
#416
Ратник:
Употребляя выражение "80% азиатской крови", Покровский имел в виду не буквально кровь Очень странно, что вы этого не поняли.

Возможно. Но дело в том, что многие это понимают буквально, считая что во времена ига кровь смешалась.

tester999
На сайте с 21.10.2004
Offline
149
#417
Сеодром:
Для самоидентификации.

Да ладно! 😂

Половина (если не больше) спорящих свою историю совсем не знают. Даже примерную хронологию. Что они могут знать о самоидентификации?

Ратник
На сайте с 09.06.2008
Offline
166
#418
tester999:
Да ладно! 😂
Половина (если не больше) спорящих свою историю совсем не знают. Даже примерную хронологию. Что они могут знать о самоидентификации?

Самоидентификация - не знание, а явление. Обывателю может и не знать истории, но он обязательно будет себя идентифицировать с тем или иным этносом. Чем будет руководствоваться при этом обыватель - вопрос другой.

tester999
На сайте с 21.10.2004
Offline
149
#419
Ратник:
Чем будет руководствоваться при этом обыватель - вопрос другой.

Помойму это самый первый вопрос. Его должные еще в школе расшифровывать (теоретически).

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#420
Karabasovsky:
Что это за организация? Как я могу доверять Европейским судам по правам человека, ЕС, ОБСЕ и тому подобным организациям? Какие права человека они могут отстаивать, когда член этих организаций (Эстония) на них (права человека) плюет?
Как доверять организациям, которые закрывают глаза на чествования ветеранов 20-й дивизия Ваффен-СС? Вдумайтесь. Ни одна страна в мире, не потеряла столько, сколько СССР во Второй мировой войне. Именно подразделения СС уничтожали мирное население России, Украины, Белоруссии. Это не просто солдаты вермахта с передовой, это извращенные каратели.
И вы Петер, еще хотите убедить меня какими то решениями сомнительной организации? Вот когда Европа откажется от двойных стандартов, тогда и приводите свои аргументы.

P.S. Почему вы не признаете немецкой оккупации:

И напоследок почитайте русскую вику про 20-ю гренадерскую ваффен-дивизию СС (1-я эстонская)

Вы неизлечимый.

Европейский суд по правам человека:

http://www.espch.ru/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BC_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Совет Европы:

http://www.coe.int/DefaultRU.asp

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B

В Вашей пропагандистской Вики-статье опять одна ложь следует за другой. Это обрвзец того, какой Википедия НЕ должна быть.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий