Атеизм против веры в Бога. Круг 4.

И что, в приведенном примере ты этого не углядел? Ну, твды я пассс..

Zikam.RU добавил 13.07.2010 в 16:05

А шо это вообще такое? ;)

nemo обещал рассказать и слинял куда-то.

<!--WEB-->, вы в своих рассуждениях бежите не впереди паравоза, или за ним, а идете как-то перпендикулярно с завихрениями.

Я в своем сообщении указываю, что самосознание отличает животное от человека (в полном здоровом состоянии).

Ваш вопрос о том, откуда оно, сознание\самосознание, появилось - это другой вопрос. Знание или незнание этого не влияет на данный конкретный этап обсуждения.

Пожалуйста, дождитесь когда кривая дискуссии вывернет и на это обсуждение.

<!--WEB-->, пропустил ваш пост № 1074.

Про одежду там еще есть фраза: "Она не научилась ходить, продолжая ползать или ковылять сгорбившись, отказывалась носить одежду и несколько раз пыталась уйти обратно в лес".

Правозащитников можно не принимать в расчет.

К вашему и моему сожалению, я не могу сейчас найти научных работ (с авторством) по "маугли", только выжимки. Из которых прослеживается тезис:

- после 12—13-летнего порога неразвитого человека возможно только «надрессировать» или, в некоторых случаях, минимально адаптировать в социальную среду, но можно ли его социализировать как личность — большой вопрос.

Нет, это не другой вопрос. юни спросил о природе стыда. Вы ответили, что природа стыда в самосознании, тем самым всего лишь заменив одну проблему другой, а не разрешив первую. Поэтому я и спрашиваю: что такое самосознание, откуда оно взялось?

А если животное пытаться "социализировать" с момента рождения, сможете ли Вы привить ему чувство стыда от наготы?

Ну так чо, есмь Он?

den78ru, где ж ты пропадал так долго? Совсем нехристи одолели. 😂

Давайте вы не будете придумывать свои, вам удобные, интерпретации вопросов\ответов.

Было утверждение юни в #1053 "человек есть, прежде всего, "животное стыдящееся" (своей низшей природы), а потом уже "разумное"".

На что я усомнился, привел ряд опровергающих аргументов.

В данной цепочке вопрос-ответ-вопрос я не вижу замену проблемы проблемой, ваше требование о необходимости поиска природы самосознания считаю безосновательным.

Про животных - если добьешься от животного самосознания, вместе с сознанием-мышлением.

PS: Потерял ссылку.. Увидел мнение: стыд (в плане наготы) - это человеческий аналог подчинения у животных. Доминирующие самцы некоторых обезьян демонстрируют свое то-самое, этим самым заставляя врагов бояться, а свою стаю подчиняться.

Да не было никаких аргументов.

В таком случае эта фраза:

лишена смысла. Раз Вы не знаете, что такое самосознание, то Вы и не знаете, в чем отличие человека от животного.

Отдыхал, думал, приду, а тут уже всё выяснили. Ан нет... Неконкретные вы какие-то пацаны. :)

Не след роптать, грешно, за святое дело бьёшься, наверное...

атож. ;)