Михаил Ходорковский объявил бессрочную голодовку

KB
На сайте с 10.08.2006
Offline
164
KGB
#111
nso:
никогда правила не позволяли устраивать липовые торги с целью занизить активы предприятия

Угу, конечно http://ru.wikipedia.org/wiki/Байкалфинансгруп

И вообще посмотрите, как кому и за сколько достался юкос.

По сути дело ходора - это рейдерский захват на высшем уровне.

nso:
Мы сейчас не власть нашу обсуждаем, а Ходорковского

Ходорковский, так же как и все остальные играл по правилам, установленным гос-вом. А потом гос-во изменило правила, но сделала это задним числом и избирательно. В отошении тех, кто мог помешать построению вертикали.

nso:
если буду орать по ночам, то может и придет. но я не пошлю его нах через дверь, а покаюсь и пообещаю исправиться. может поможет, может нет.

Может да, может нет. Вот так и живем. В зависимости от того, с какой ноги сегодня встал мент, чиновник, премьер, президент. На мой имхо это как раз так основная проблема россии.

Elb:
Если хотели привести яркие примеры неправоты сталинизма - то хреновые примеры, простите.
Elb:
Рокоссовский в результате принимал Парад Победы.

Дык и ходора пока не растреляли.

Elb:
Тухачевский, имхо, говном был по жизни.

Ну хоть имхо.

Elb:
Егоров - как военачальник никому неизвестен.

Вообще-то начальник генштаба с 31-го по 37 г.г.

Elb:
Я, кажется, четко выразил свою позицию: мне абсолютно пофиг, кто не сидит, - мне важно, чтобы вор сидел в тюрьме.

Вообще-то фраза "вор должен сидеть в тюрьме" принадлежит, как бы это помягче, весьма спорному герою известных фильма и романа. И имеет продолжение - "никого не волнует, как я его туда посажу". Исповедование этого принципа - опять приводит к "может нет, может да". Как захочет очередной жиглов так и повернет. Кстати, это показано и в романе (фильме) - еслиб не "наивный" шарапов, еще верящий в законность, так и сидел бы груздев по воле жиглова за то, "что вовремя с женщинами не разобрался"

Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#112
nso:
никогда правила не позволяли устраивать липовые торги с целью занизить активы предприятия

Мы сейчас не власть нашу обсуждаем, а Ходорковского. Он воровал потому что власть суки? Такой мотив у него чтоли был?

Все гораздо прозаичнее. "Они" творили беспредел, потому что сами были властью. А так называемые "службы безопасности" этих беспредельщиков заменяли собой и суд, и правоохранительные органы, а когда кто-то пытался что-то возражать и ставить впрос об ответственности, тут же поднимался вой из "независимых" СМИ, которые они тоже получили в свои руки, что "посадка" очередного гения предпринимательства - это угроза для демократии (типа святые, которых и тронуть нельзя).

cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#113
KGB:
Цитата:
Сообщение от Elb
Рокоссовский в результате принимал Парад Победы.
Дык и ходора пока не растреляли.

Суть даже не в Параде Победы.

А в том, что многие «преступления» и «преступники» через сравнительно небольшой временной период становятся, если и не национальными героями, то уж жертвами режима и невинно репрессированными точно.

Техподдержка сайтов 24/7. Профессионально и недорого. Любой IT аутсорс.
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#114

cyber_Krosh, ну что Вы вот так сразу "Янукович" да, "Янукович"? :о)

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
N
На сайте с 01.04.2010
Offline
6
#115

строго пох, пусть голодает на здоровье.

Моралисты курите в стороне.
KB
На сайте с 10.08.2006
Offline
164
KGB
#116
ntwssu:
строго пох, пусть голодает на здоровье.

Ха. Мне, например, тоже строго пох на конкретно ходорковского.

Волнует российская система, суть которой - как барин захотел, так и будет. Причем даже нет, не столько сама система, которая была в россии во все времена, а скорее ее поддержка населением страны.

cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#117
KGB:
Волнует российская система, суть которой - как барин захотел, так и будет. Причем даже нет, не столько сама система, которая была в россии во все времена, а скорее ее поддержка населением страны.

Фантастическая уверенность в собственной, личной, неуязвимости.

Это все случается с преступниками, а не со мной...

Это все только с богатыми случается а не со мной...

Это только с директорами предприятий а не со мной...

Если сидеть тихо и не высовываться, то со мной будет все в порядке....

У меня куча денег и замгенпрокурора знакомый, со мной точно ничего нельзя сделать...

В этом причина, на мой взгляд.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#118
nso:
Еще раз. Никто не говорит, что власть у нас ангелы. С этим никто не спорит, поймите.
Речь идет о Ходорковском. Пусть все свои махинации он проделал бы в Германии. Посадили бы его там? Да однозначно!

Деятельность Ходорковского невозможно рассматривать отдельно от того, что вы называете "властью", т.е. законодательства и правоприменительной практики.

Вот вы сегодня пользуетесь метро, а завтра вам скажут, что это вредительство, потому что метро - это памятник архитектуры, а вы его разрушаете.

Мало того, что Ходорковский не совершал ничего противозаконного, так его и не обвиняют ни в чем противозаконном :)

Вот вы здесь многие Ходорковского называете вором. Но это ведь не потому, что его обвиняют в воровстве. А потому, что вы уверены, что свои "миллиарды" МБХ украл. Вам не нужны доказательства, вы просто в этом уверены. Точно так же, как в том, что в Волге нет крокодилов, и что в декабре не может цвести сирень.

Поэтому вас и бесят все слова, которые могут был истолкованы как его оправдание. Потому что воров оправдывать - плохо.

Кроме этого, вы убеждены, что украл он и у вас в том числе. То есть, если бы не он, вы были бы богаче, чем сейчас!

И таких - большинство! Поэтому он сидит. А не потому что Путин. Тот просто прекрасно понимает, что помещение в тюрьму богатеев любезно сердцу советского человека. А именно МБХ посадили потому, что он мешал чему-то там.

Какой другой будет мешать - и его посадят.

nso
На сайте с 17.09.2003
Offline
82
nso
#119
Каширин:

Вот вы здесь многие Ходорковского называете вором. Но это ведь не потому, что его обвиняют в воровстве. А потому, что вы уверены, что свои "миллиарды" МБХ украл. Вам не нужны доказательства, вы просто в этом уверены.

мне недосуг исследовать под микроскопом все обвинения в его адрес, я не его адвокат. Тем не менее проведение левого конкурса с подставными фирмами при приватизации Апатитов вроде никто не опроверг. Это только один эпизод, но его уже достаточно для того, чтобы получить представление о хозяйственной деятельности этого человека. Кто-то может назовет это коммерческой смекалкой, я же назваю это мошенничеством.

Тогда уж и пирамиду МММ тоже можно назвать просто инвестиционным проектом.

Каширин:

Кроме этого, вы убеждены, что украл он и у вас в том числе. То есть, если бы не он, вы были бы богаче, чем сейчас!

Глупости говрите! Не украл бы он, украли бы другие. Мне от этого пирога полюбому ничего не досталось бы, я в ту пору материальным вообще не интересовался.

KB
На сайте с 10.08.2006
Offline
164
KGB
#120
nso:
мне недосуг исследовать под микроскопом все обвинения в его адрес, я не его адвокат. Тем не менее проведение левого конкурса с подставными фирмами при приватизации Апатитов вроде никто не опроверг. Это только один эпизод, но его уже достаточно для того, чтобы получить представление о хозяйственной деятельности этого человека. Кто-то может назовет это коммерческой смекалкой, я же назваю это мошенничеством.

А это?


ВОПРОС: Господин Президент, есть такой фильм: все, что ты хочешь узнать, но никогда не имел возможности спросить. Кое-что я хотела узнать про одну схему. Ваши олигархи использовали достаточно широко непрозрачные схемы для совершения сделок. Это делал М.Ходорковский, это делал Р.Абрамович. А почему государство использует непрозрачные схемы? Зачем? Использует «Байкалфинансгрупп», чтобы купить «Юганскнефтегаз». Использует эту схему в «Росукрэнерго», чтобы поставлять газ на Украину. Зачем нужны эти схемы?

В.ПУТИН: Я Вам скажу, почему…

ВОПРОС: Иногда кажется, что они создаются, чтобы уходить от налогов. И даже «Северный газопровод» имеет юридическое местонахождение в Швейцарии, если я не ошибаюсь.

В.ПУТИН: По поводу «Байкалфинансгрупп» все очень просто. Вопрос решался не в административной плоскости, не в плоскости репрессивной, а в правовой. И будущие собственники должны были подумать о том, как они будут работать; как, возможно, будут в судах отвечать на иски, которые могут быть им предъявлены. И когда «Байкалфинансгрупп» купила соответствующий пакет, она стала собственником. Все, что происходило дальше, происходило на вторичном рынке.

Таким образом, претензии к тем, кто потом приобрел эту собственность, практически свелись к нулю. Я на первый вопрос ответил?

http://archive.kremlin.ru/appears/2006/02/07/1759_type63379_101129.shtml

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий