Атеизм vs. религия, очередной спор (по мотивам цитат из Эйнштейна)

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1541
<!--WEB-->:
А чем вера в Большой Взрыв отличается от веры в Сотворение мира? Только без трескотни, конкретно: чем она доказывается?

Ничем не отличается, кроме одной маленькой детали. Теория Большого взрыва - не вера.

Это попытка интерпретации некоторого опыта, - гипотеза. Она может подвергаться критике полностью (концептуально),

или по частям (частностям) в зависимости от новых данных. Она может конкурировать с другими гипотезами, что и происходит, насколько мне известно.

Вера же (в который уже раз:))... но раз своими словами не получилось, то эксплуатну педивикию :)

Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#1542
<!--WEB-->:
Да и все остальные тоже

За себя говори, яж не знаю чего ты там кушаешь вечерами. Завтра к тебе Тор с молотом придёт, тоже самое будешь вещать.

Без обид.

<!--WEB-->:
Нужно просто переступить через догмы.

Это для веры в чудесное то? Мягко говоря странно.

<!--WEB-->:
К тому же эти догмы не вступают в противоречие со здравым смыслом, как это кажется,

Вот это откуда?

Ну вообще всё не вяжется, здравый смысл антагонист вере, о чём толкуешь то?

<!--WEB-->:
Важно научиться думать, а не прогонять сквозь себя бездумно жвачку атеизма.

Атеизм не предполагает жвачки, мир открыт — тысячи способов познания, напротив — вера — жвачка, выдуманные истории подаются под соусом истинного знания, причем ЕДИНСТВЕННО верного.

Дорого покупаю настоящие сайты. Не инвестирую деньги и не беру кредиты.
N
На сайте с 26.06.2003
Offline
130
#1543
юни:

Никогда в истории это явление не приводило к возникновению новой религии.
Есть исторические примеры?

Именно в этот момент появился представитель действительного могущества и силы, казнённый за богохульство, сумашествие и нищенство, как преступник - но, в итоге, победивший настоящего врага (смерть) показав тем самым тщету всех прежних человеческих идеалов и открыв идеалы истинные.

Т.е. две тысячи лет назад был достигнут определённый потолок человеческого развития, при котором ему стало возможно воспринять новую цель, не связанную с прежними ограниченными устремлениями.

Ну вот, наверно, ты и привел еще необходимые причины. Сопоставимо с образованием одновременной комбинации уникальных маловероятных условий (событий) для возникновения какого-либо явления.

"Нигде прежде в истории" - может быть просто связано не с тем, что такого не было, а с тем, что нет данных, либо периоды таких вероятностей много больше 2-5 тысяч лет.

К сожалению, в отличии от физики, нельзя экспериментально проверить

юни:

Предлагаю сравнить теперь, кстати, новую ступень для человечества - с досужими разговорами о госрелигии, сектами, отдельными классами и прочими мелочами.

Поясни тему.

neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#1544

Доны, подозреваю, что мы этой темой в 1600 сообщений валим форум, он еле ворочается на данной странице. Может новый виток? 😂

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#1545
neznaika:
Может новый виток?

Открыл, продолжаем.

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#1546
юни:
Официальное христианство началось с Константина Великого - ознакомьтесь с его жизнью и его отношением к христианству

Для простоты можно погуглить "Сим победиши". ;)

Слава Шевцов:
Большой Взрыв - текущим химсоставом Вселенной и его изменением с расстоянием от МКАДа, разлётом галактик, предсказанным реликтовым излучением (в том числе его температурой, спектром и изотропностью), относительной равномерностью размазанности вещества по видимой части Вселенной, изменением возраста галактик и доминирующих типов звёзд в зависимости от их расстояния до МКАДа, крупномасштабной структурой Вселенной. Вот базовые наблюдения, ряд из которых был предсказан создателями и продолжателями гипотезы Большого Взрыва. Причём предсказаны были не только сами явления, но и численные значения - например, температура, спектр и изотропность реликтового излучения и изменение химсостава Вселенной.

Все это не доказательства. Следствия не могут доказывать причину.

boga@voxnet.ru:
Теория Большого взрыва - не вера ... Это попытка интерпретации некоторого опыта

Какого именно опыта? Можно ли экспериментально воспроизвести Большой Взрыв? Раз нет, то это на научное знание претендовать не может. Сами писали - воспроизводимость - необходимое условие постановки эксперимента.

neznaika:
Это для веры в чудесное то? Мягко говоря странно.

Вот это - догма номер раз.

neznaika:
Ну вообще всё не вяжется, здравый смысл антагонист вере, о чём толкуешь то?

Правда? Сколько случайных мутаций нужно, чтобы из амебы получился человек разумный? Сколько времени прошло с момента зарождения жизни на Земле? Столько стотысячных долей секунды не прошло, чтобы хотя бы сотая часть этих мутаций произошла. Где здесь здравый смысл?

neznaika:
Атеизм не предполагает жвачки, мир открыт — тысячи способов познания

Не надо путать атеизм с наукой.

Проверяю позиции сайта в сервисе Серпхант ( https://serphunt.ru ) – быстро, качественно, доступно! Почему я не всем отвечаю ( )
furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#1547
<!--WEB-->:
Показываешь, где это объясняется. Спорщик тоже пропадает. Хотя бы написал: ну да, ошибся... Ничего подобного, через пару часов он снова придет с "разоблачениями", столь же нелепыми.

хочу сказать, что я был христианином 7 лет и точно также как и Вы доказывал, что Бог есть и со всеми спорил

великой глупостью считаю - упереться в одну стену и твердить, что "ничего больше нет, кроме стены передо мной"

<!--WEB-->:
А есть так называемые узкие специалисты, которые неплохо разбираются в какой-то одной области, но узость их познаний не дает им мыслить независимо, вот и сидят за шорами атеизма и искренне верят в атеистические околонаучные догмы. Вот из этих и получаются самые последовательные атеисты.

ошибаетесь, люди атеисты, верующие, эзотерики - это люди, в жизни которых присутствует больше какой-либо стороны, поэтому они её придерживаются. Ошибкой заключается то, что они сразу же принимают одну сторону и отрицают другие, лепят ярлыки

==========================================================================

и новенький вопрос:

Кто более значимее для бога - безумный ученый злодей или добропорядочный ничего не умеющий христианин?

и аналогичный вопрос:

Кто для Бога важнее - колдун, который порчами своими уже ни одного человека завалил или верующий, который проповедует только своим друзьям и никому другому?

ну и еще: ))

Что вам Бог дал? Граждане верующие

Может вы исцелились от рака? Или от какой-другой болезни?

А что дали богу вы, чтобы он вас в рай определил?

Разработка приложений для android. Мои приложения и игры (https://play.google.com/store/apps/developer?id=Evgeniy) на play.google.com
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1548
<!--WEB-->:
Какого именно опыта? Можно ли экспериментально воспроизвести Большой Взрыв? Раз нет, то это на научное знание претендовать не может. Сами писали - воспроизводимость - необходимое условие постановки эксперимента.

<!--WEB-->, мне ничего не остается, как послать Вас изучать методологию науи и вопрос о том, что такое гипотеза. Да, опыт (наблюдение в том числе) должны быть воспроизводимы.

И не занимайтесь интеллектуальным наперсточничеством. Есть вещи, которые в любом представимом и обозримом будущем, останутся в области гипотез. Но при этом, именно этот сорт гипотез является тем маячком, в стремлении к которому и происходят прорывы в познании.

Когда гипотеза доказана, то она становится знанием, но пока она не доказана, она не является верой. У веры и знания разные источники, разные парадигмы мировосприятия.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1549
<!--WEB-->:
Какого именно опыта? Можно ли экспериментально воспроизвести Большой Взрыв? Раз нет, то это на научное знание претендовать не может. Сами писали - воспроизводимость - необходимое условие постановки эксперимента.

<!--WEB-->, мне ничего не остается, как послать Вас изучать методологию науи и вопрос о том, что такое гипотеза. Да, опыт (наблюдение в том числе) должны быть воспроизводимы.

И не занимайтесь интеллектуальным наперсточничеством. Есть вещи, которые в любом представимом и обозримом будущем, останутся в области гипотез. Но при этом, именно этот сорт гипотез является тем маячком, в стремлении к которому и происходят прорывы в познании.

Когда гипотеза доказана, то она становится знанием, но пока она не доказана, она не является верой. У веры и знания разные источники, разные парадигмы мировосприятия.

furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#1550

юни, хотел бы задать Вам вопрос, как разбирающемуся в христианских делах человеку

Что такое гипноз с точки зрения христианства?

furnaslives добавил 22.04.2010 в 17:14

продолжение здесь

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий