Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами

W
На сайте с 04.04.2006
Offline
276
#651
Слава Шевцов:
Я вообще не понимаю, зачем поднимают те вопросы, которые могут расколоть или объединить общество. Зачем вместо постоянного регулярного улучшения жизни людей путём реформы судов, МВД, армии и финансовой системы

1. какие-то "Имя России" создают, которые в итоге выходят боком самим создателям;

2. какие-то плакаты вешать собираются, которые лишь займут свободное место щитов и скостят в будущем платежи в бюджет всяким Индурзам, а чиновникам дадут возможность заработать на откатах;

3. какие-то учебники хреновые пишут про прошлое.

Зачем всё это? Живёт пока идея, стоят памятники, лежит Ильич - пусть всё будет. Зачем на борьбу с этим тратить силы, если эффективнее не бороться с чем-то, а создавать и демонстрировать альтернативу?

Достаточно дать людям нормальную предсказуемую жизнь, чтобы они забили на сталинизм и коммунистов. Достаточно не дать людям нормальной жизни, чтобы они вспомнили "прекрасные старые времена". Если роль главы государства так велика, как тут пишут, то это не такая большая проблема.

P.S. И да, радуют в последнее время судебные решения по весьма высокопоставленным личностям и их родственникам. И деятельность СКП радует по борьбе с коррупцией и бандитизмом в МВД. И смена глав ряда региональных МВД радует. Надолго ли это?

Чтобы отвлечь. Потому что создавать нормальную жизнь не хотят да и не умеют.

ТОП3 Яндекса за 1-2 дня - это реально. Без роботности.
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#652
Wadim:
Чтобы отвлечь. Потому что создавать нормальную жизнь не хотят да и не умеют.

Это распространённое мнение, на которое очень многие ведутся.

Цель рапространения - малыми усилиями создать в обществе видимость фронды, подкинув более или менее мыслящим гражданам утку. Граждане подхватывают утку, утка кажется логичной, граждане воспринимают посыл утки как нечто правильное и записывают себе в актив.

Утка гласит: Сталина гнобят чтобы отвлечь народ от современных проблем.

Гражданин, заглотивший утку начинает считаьь, что Сталина гнобят, чтобы отвлечь его, гражданина, от современных проблем - и ничего не делает.

Он раньше ничего не делал, считая что идти во власть чтобы собою красивым там всё исправить - бессмысленно, бороться со властью - ещё более бессмысленно, но теперь, когда у него в голове сидит эта утка (и множество других уток, также подкинутых властью), он не просто сидит и ничего не делает: он считает себя представителем фронды, он бухтит на Дёрти, на Сёрче и на кухне, он занят.

Теперь он стопудово не пойдет во власть и не пойдёт свергать власть - он уже занят, он уже - фронда, он считает, что до всего допёр сам.

Власти это чертовски выгодно.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#653

Калинин, так можно увязать очень много фантазий... утка, запущенная ради другой утки, которая влият на третью утку, чтобы та поддержала ещё восимисят четыре утки.

Тут проще всё:

Калинин:
Он раньше ничего не делал

Собсна, таким можно и правду сказать. Смысл-то какой в утках?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#654

юни, смысл - в том, чтобы охватить часть "мыслящей" части населения и увлечь ее в ничегонеделанье, расслабить, заставить думать, что она всё понимает сама.

Кстати, уж если о власти говорим, то нельзя не упомянуть педиков.

Педики запустили замечательную утку: если ты ярый, непримиримый гомофоб - то ты скрытый педик.

И что? Эта утка сейчас вошла во все учебники гендерных проблем как истина.

Результат: активнейшая часть граждан, противившихся засилью гей-движения, оказалась скомпрометированной в глазах "умеренных" гомофобов.

Ну и совсем уже старая шутка того же плана: самая дьявольская придумка сатаны состоит в том, что он убедил атеистов в том, что его не существует. ;)

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#655

Калинин, кроме того, что ты совершенно верно заметил, есть еще одна причина вечной актуальности темы. Сталин - пАлюбому:) - миф. Причем, не один миф, а множество.

Народный Сталин за простых людей, он наказывает несправедливое начальство и повышает пенсии, он ДАЕТ всем по справедливости.

А посмотри на Сталина, адаптированного к эпохе кремлевского клептоманского "капитализма", на того Сталина, которого можно предъявить селигерским недорослям.:)

Эффективный менеджер... :)

А между ними - весь спектр.

Сталин - универсальная идеологема сволочей и наперсточников.

Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами

А теперь подумаем, кто и кому расскажет. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#656
boga@voxnet.ru:
Сталин - универсальная идеологема сволочей и наперсточников.

Как и Линкольн, Далай Лама, Мэрилин Монро и любой другой исторический человек. Особенно мёртвый человек. История лжива насквозь. И это не из-за каких-то там заказов, а из-за особенностей людской психики и крайней степени трудности проверить взаимозависимости различных событий, многие из которых до нас не дошли даже от горбачёвских времён.

Мозг человека способен оперировать 7+-2 сущностями одновременно. В истории же Союза десятки миллионов жизней людей, в каждой из которых было не менее 15 тыс. дней, каждый из которых был наполнен событиями. Попробуйте, напишите реальную историю. Какую захотите - такую и напишете. В зависимости от желаемых приближений.

По пунктам "меню":

1. Это бездарный тиран. Победили не благодаря, а вопреки.

Это тиран, вполне себе талантливый. Талант его в том, что он понял свою посредственность и ограниченность и научился с этим жить. Вопреки? Вряд ли - в стране мощная тяжёлая промышленность существовала всю войну, а курс именно на развитие этой промышленности двойного назначения поддерживался Сталиным. Благодаря? Сомнительно - он проиграл свою армию в июне-июле 1941 года. Трактовать этот пункт "меню" можно как угодно и в нём много внутренних противоречий и саморассогласований.

2. Германию победил не СССР, а США и Британия.

В каком-то смысле так, в каком-то нет. Если учесть, что они предпочитают уже лет сто загребать жар чужими руками, то ленд-лизинг - это их тактика и в их глазах это может трактоваться их победой. Победой ума политиков, а не штыков солдат. Если учесть, что Россия и в России люди обычно предпочитают делать всё своими руками (даже продвигать сайты), то США и Великобритания лишь помогали. Если учесть текущее развитие Германии и то, за счёт чего она развивалась, то победили далеко не СССР и не Британия. И даже не США - Германия. Я же говорил, что история - это лженаука, почти как филология?

3. Сталин сыграл ключевую роль в организации советской армии и экономики, победивших в войне

Ключевую? Да - его персональная роль была максимальна по сравнению с персональной ролью от Черчилля, до Рокоссовского с лесоповала и безымянного солдата. Причём она была ключевой по всем указанным параметрам. Вне зависимости от того, ухудшались эти параметры или улучшались из-за его действий.

------

О научных моментах в истории.

Один из немногих научных экспериментов в области истории провели Фоменко со товарищи. Можно как угодно относится к его выводам (меня они не интересуют вообще). Но математические зависимости в истории реально существуют - здесь Фоменко профессионал и способен отличить статистически случайные зависимости от сильно выходящих за статистические погрешности. И это тоже очень интересно. Ибо это юниобразный мир - колоссальные сообщества людей, которые развиваются по каким-то единым (?) законам больших сообществ, которые приводят к схожим временным цепочкам в жизни государств.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#657
Калинин:
Педики запустили замечательную утку: если ты ярый, непримиримый гомофоб - то ты скрытый педик.
И что? Эта утка сейчас вошла во все учебники гендерных проблем как истина.

Да это для детей. Тут вся-то проблема, что ярым (в любом виде) людям достаточно сложно обосновать своё мнение, поскольку эмоции преобладают.

А в случае с ленивыми брюзгами как раз всё наоборот - в них преобладает моральная аморфность, выросшая на базе "здорового" цинизма. Таким людям уже не нужно уток, они заранее готовы брюзжать, видя повод в любой новости. Давешний пример на форуме, с темой про уволетых генералов - читал? ;)

boga@voxnet.ru:
Сталин - пАлюбому - миф. Причем не один миф, а множество.

Миф он в глазах "умеренных гомофобов", не способных включать мозг, прислушиваться к совести и расставлять приоритеты.

Проблема здесь в другом: государство, и всё, что с ним связано - не самая простая тема для размышлений и дискуссий.

Слава Шевцов:
Это тиран, вполне себе талантливый. Талант его в том, что он понял свою посредственность и ограниченность и научился с этим жить.

Тиран-то гениальный, но причём здесь "посредственность и ограниченность"? Это доктор Лектор может признать свои.... недостатки, скажем так, за недостатки, и даже попытаться бороться с ними - но причём здесь страсти тиранов?

Лунный Кот
На сайте с 27.01.2006
Offline
222
#658
Слава Шевцов:
Благодаря? Сомнительно - он проиграл свою армию в июне-июле 1941 года.

А после июня-июля воевала уже не его армия? Народ сам сорганизовался, и во главе с талантливыми полководцами дал отпор супостату? :)

Вы мне свои достижения жизненные продемонстируйте, пожалуйста, я, возможно, возьму свои слова обратно и извинюсь прилюдно. Только думается мне, что вы банальный лась. (с) Mirson
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#659
юни:
Да это для детей. Тут вся-то проблема, что ярым (в любом виде) людям достаточно сложно обосновать своё мнение, поскольку эмоции преобладают.

Проблема в том, что психиатры и психологи неспособны понять, что правда в той или иной взаимосвязи поведения и причины, а что нет. Они некомпетентны. У них нет способа отделить истину от лжи иного, чем голосование многих психологов или мнение авторитета.

Andre_
На сайте с 13.05.2008
Offline
95
#660
boga@voxnet.ru:
Andre_, Вы не с митинга КПРФ?

Десять нет :)

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий