Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#951
Peeter:
Мне трудно поверить, что кто-то считает горы труп показателем чего-то иного кроме идиотизма и жестокости системы.

Идиотизм - это не оказывая сопротивления сдаться немцам и ждать быстрого их ухода, как поступили французы. А горы трупов... Сталин потерял армию в первые два месяца войны. Оставшими же силами они с генералами затыкали дыры, чтобы немцы не добрались до Москвы до морозов. Наши-то знали, что здесь за дороги - они сами по ним тащили армию и технику к западным границам.

И да, мы не знаем, можно ли было бы обойтись меньшими жертвами и насколько меньшими. И не знаем, насколько большими могли бы быть жертвы в иных вариантах. Мы не знаем - спустя 60 лет изучения тех боевых действий выдающимися военными мозгами, в том числе воевавшими там и командовавшими войсками. А они принимали решения в режиме реального времени, значительной меры неопределённости и необходимости действовать максимально надёжно.

И СССР точно не нужны были потенциальные немецкие плацдармы в Прибалтике. Сэкономили на их захвате миллионы жизней и, возможно, это была одна из причин победы - от прибалтийских государств до Ленинграда было рукой подать.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#952

«во-первых, докажите, кого Усач лично приказал убить; во-вторых убивали-то и сажали евреев-комиссаров, честь и хвала за это благое дело … ну и еще несколько миллионов (да и какие там «миллионы» ! Глядь, так и миллиошки паршивого не наскребешь – дерьма-то …, нет, точно – нормы убийств по областям были спущены небольшие, фигня, Ельцин больше расстрелял …) подвернулись под Сапог … так русские бабы новых нарожали, а убитые - все равно бы подохли, ну, через 10-20-30 лет, делов-то; в-третьих, на войне как на войне - всегда гибнет мирное население – вон, «пиндосы» в Ираке воюют, сколько от рук местных террористов погибло, ну, а Сталин вел гражданскую войну внутри своей страны, вот от руки чекистов-террористов и под их бомбежками и артобстрелами народ и погибал; в-четвертых и главных - цель оправдывает средства, лес рубят щепки летят, не перебив несколько миллионов нельзя было удержать власть Диктатора над страной … то есть, в смысле, не перебив миллионы и не запугав насмерть 200 миллионов человек – как их погонишь воевать ?! И вообще - как же это не убив невиновных, не посадив королевых с туполевыми, не запугав весь народ, проведешь модернизацию – а ?! Вот и Пол Пот – убил миллионы и какая блестящая модернизация ! Или Мао … А вот после Мао отказались от террора – и пропал Китай … А Индия ?! Нет террора – гниет страна. Да, иначе чем на расстрелах да лагерях, промышленность – не построить. Весь опыт Всемирного Гулага доказывает !».

Почти вся аргументация собрана. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#953
Слава Шевцов:
А они принимали решения в режиме реального времени, значительной меры неопределённости и необходимости действовать максимально надёжно.

Довоенный идиотизм остался за скобками? Или там марсиане напакостили?

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#954
Lupus:
Довоенный идиотизм остался за скобками? Или там марсиане напакостили?

Не вижу там особого идиотизма.

D
На сайте с 02.02.2010
Offline
2
#955
Lupus:
Довоенный идиотизм остался за скобками? Или там марсиане напакостили?

Это какой такой идиотизм? Не было никакого особого идиотизма. Он может и был, но не более чем в других странах и при других системах. Французы вон построили Линию Мажино. Линия может и хорошая, но в войне практически не пригодилась. И чем наш идиотизм более идиотский?

Предлагаю сателлиты с копирайтингом. icq 570 - 019 - 540. Мой блог (http://ground-copywriting.blogspot.com/) не читайте.
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#956
Слава Шевцов:
Не вижу там особого идиотизма.

Не видишь и ладно. Надоело из пустого в порожнее переливать.

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#957
Слава Шевцов:
И СССР точно не нужны были потенциальные немецкие плацдармы в Прибалтике. Сэкономили на их захвате миллионы жизней и, возможно, это была одна из причин победы - от прибалтийских государств до Ленинграда было рукой подать.

упреждающий удар - все правильно и логично

на сегодня и штаты действуют точно так-же и наша новая доктрина всех об этом предупредила - соседи пустили на постой наших явных врагов, будьте готовы к упреждающему удару

D
На сайте с 23.05.2002
Offline
173
#958
Слава Шевцов:
Идиотизм - это не оказывая сопротивления сдаться немцам и ждать быстрого их ухода, как поступили французы.

А если бы они сражались до последнего француза, то они бы не были идиотами? 😕

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#959
Слава Шевцов:
Идиотизм - это не оказывая сопротивления сдаться немцам и ждать быстрого их ухода, как поступили французы. А горы трупов... Сталин потерял армию в первые два месяца войны. Оставшими же силами они с генералами затыкали дыры, чтобы немцы не добрались до Москвы до морозов. Наши-то знали, что здесь за дороги - они сами по ним тащили армию и технику к западным границам.

И да, мы не знаем, можно ли было бы обойтись меньшими жертвами и насколько меньшими. И не знаем, насколько большими могли бы быть жертвы в иных вариантах. Мы не знаем - спустя 60 лет изучения тех боевых действий выдающимися военными мозгами, в том числе воевавшими там и командовавшими войсками. А они принимали решения в режиме реального времени, значительной меры неопределённости и необходимости действовать максимально надёжно.

И СССР точно не нужны были потенциальные немецкие плацдармы в Прибалтике. Сэкономили на их захвате миллионы жизней и, возможно, это была одна из причин победы - от прибалтийских государств до Ленинграда было рукой подать.

1) Создавать пейзажи с горами трупов советские военачальники любили не только летом 1941 (тогда это еще можно было понять), а до конца войны. В декабре 1942 у Великих Лук на фронт прибыл эстонский стрелковый корпус КА. После первой тупой и бессмысленной мясорубки - их гнали без артподготовки через километровое поле с толстым слоем рыхлого снега на бетонированные пулеметные бункера - все кто смогли перешли к немцам. Они бежали именно от идиотизма.

2) Захват стран Балтии в 1940 имел для СССР главным образом отрицательные последствия. Немцы были уже к второй неделе войны в южной Эстонии (имея при этом минимальные потери и сильную поддержку местного населения), а Балтфлот почти сразу же потерял контроль даже над Финским заливом. В 1944 году около 200 000 прибалтов именно благодаря событиям 1940-41 воевали против КА.

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#960
Peeter:
Они бежали именно от идиотизма.

вряд-ли было время в этом разбираться ..скорее они просто спасали свою жизнь, так как знали/поняли, что они расходный материал

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий