Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#541
Например раньше Николая II считали бездарем, а сегодня канонизировали. Вчера Сталин был отцом народов, сегодня убийца. Одни считают Горбачева спасителем, другие разрушителем союза.

Где противоречие то? Почему бездарь нельзя канонизировать? Среди святых есть и упавшие с колокольни. Почему отец вообще, и народов -в частности, не может промышлять душегубством?

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Ruganin
На сайте с 30.07.2007
Offline
60
#542
Lupus:
Мы спорим не о том, кем был Иосиф - с ним-то все ясно. Мы спорим, носители какой из точек зрения умнее, человечнее и, кроме вечного "вчера" имеют перспективы в будущем.

А вот о чем, а я думал цель узнать какую роль сыграл Сталин в войне. А вы оказывается о пацифизме сотоварищами. Ну тогда всех наши правителей после Александра III, я считаю сумасбродами и бесперспективными политиками нанесшими величайший вред стране именовавшейся как Российская Империя, она же Советский Союз, она же Россия.

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#543
Ruganin:
А вот о чем, а я думал цель узнать какую роль сыграл Сталин в войне.

Вопрос не корректный, вот в чём проблема. Да при Сталине война была выиграна, но я очень сомневаюсь, что она была бы проиграна без него, кроме его личности ещё есть и другие объективные факторы: нельзя воевать против всего мира, нельзя открыто воевать на территории России, большая протяженность территории, народ с высоким чувством патриотизма и обособленности, слишком большое население для европейской армии того времени...

Не шли воевать за Сталина, он им в пень не сдался, шли воевать за свой дом и за своё национальное самоопределение, как обычно при любой власти.

-
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#544
Ruganin:
А вот о чем, а я думал цель узнать какую роль сыграл Сталин в войне.

Роль его очевидна. Спор лишь о том, полезна или вредна брехня, его обеляющая. Вы считаете, что полезна. Мы - что вредна.

Ruganin:
А вы оказывается о пацифизме сотоварищами.

Причем здесь пацифизьма? Просто соревнование мозгов и граблей. Кто кого.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#545
Ruganin:
Лучше дайте списки пропавших безвести, причисленных к погибшим на период марта 40 года.

Так Ваш дед находился в плену или пропал безвести?

Вероятнее всего Вы путаеге две войны - Зимнюю и 41-45.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#546
Plastilin:
Не шли воевать за Сталина, он им в пень не сдался, шли воевать за свой дом и за своё национальное самоопределение, как обычно при любой власти.

А некоторых подгоняли пулеметами.

Valeriy добавил 23.02.2010 в 18:58

Lupus:
полезна или вредна брехня, его обеляющая. Вы считаете, что полезна.

"Святая ложь". Во спасение.

Вопрос только: КОМУ полезна и ЧТО спасает.

Ruganin
На сайте с 30.07.2007
Offline
60
#547
Plastilin:
Вопрос не корректный, вот в чём проблема. Да при Сталине война была выиграна, но я очень сомневаюсь, что она была бы проиграна без него

Вопрос как раз корректный, просто спор обычно вызывает приемлемая цена для победы или нет.

Например гуманно ставить заград-отряды при Сталинграде или нет, гуманно слать в бой шахтеров с лопатами и одной винтовкой на троих или не гуманно.

Plastilin:
Не шли воевать за Сталина, он им в пень не сдался, шли воевать за свой дом и за своё национальное самоопределение, как обычно при любой власти.

На одном самоопределении много не навоюешь. Вот скажите почему во время войны дезертиров, и отступающих без приказа, расстреливаю? Это же не гуманно, ведь человек обязательно поймет свое национальное самоопределение и с честью пойдет в бой где и погибнет.

Вопрос обычно нужны ли пулеметы позади, что бы у силы национального духа не было возможности упасть.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#548
Valeriy:
"Святая ложь". Во спасение.
Вопрос только: КОМУ полезна и ЧТО спасает.

Сторонники этой точки зрения полагают, что узнай солдаты, что Иосиф всего лишь злобный, неумный подонок, они бы сразу сдались в плен и добровольно пошли на удобрение. Поэтому надо врать много и густо, чтобы люди верили и радостно строили Светлое Будущее. Не жалея ни себя, ни других. А то, что "светлое будущее" оборачивается убогой хрущевкой и ржавыми жигулями, это лишь происки врагов или недостаток веры.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#549
Plastilin:

Не шли воевать за Сталина, он им в пень не сдался, шли воевать за свой дом и за своё национальное самоопределение, как обычно при любой власти.

Шли, шли. Он был элементом национальной идентичности. Он был тем, кто всех объединяет, он был отцом, он был тем, под чьим мудрым руководством только и возможно движение вперед и жизнь вообще.

И что из этого? Кто-то утверждает, что без этого мифа победа была бы невозможна.

mumur
На сайте с 27.07.2006
Offline
168
#550
Valeriy:

Вопрос только: КОМУ полезна и ЧТО спасает.

Полезна нынешней власти. Спасает ее от висения на фонарном столбе.

mumur добавил 23.02.2010 в 19:09

Ruganin:

Вопрос обычно нужны ли пулеметы позади, что бы у силы национального духа не было возможности упасть.

Нет, блин. Пулеметы нужны впереди, чтобы не было необходимости воевать силой национального духа, могуществом руского салабона и дедушкиными портянками.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий