Медведев уволил 17 генералов

vedomir
На сайте с 01.07.2004
Offline
167
#541
KGB:
Более того, относились к командному составу РККА. Только погибли (пропали без вести) почти все в первый год войны. Боюсь, в т.ч. и благодаря мудрой логистике.
Ну а какой бардак был в 44-м рассказывал еще в школе и еще в советское время (под день победы всегда патриотические уроки проводились) классный руковдитель, прошедший войну от а до я и закончивший ее, кстати, в звании подполковника. Причем он не хаял никого, просто расказывал о военных "буднях".
Так что, боюсь, меня трудно убедить в гении "великого полководца".

"интересно а чтотам было про гений руководства? Войну выигрывают все вместе. Бардака должно было быть немеряно по обе стороны фронта, это война, а не шахматный матч, все предусмотреть невозможно.

Damirovich
На сайте с 18.11.2007
Offline
61
#542
KGB:
Более того, относились к командному составу РККА. Только погибли (пропали без вести) почти все в первый год войны.

да ну что вы, вовсе не все погибли, некоторые попали в плен...

РЕАЛЬНЕ!!! Самое большое счастье, испытываешь тогда, когда что-то важное теряешь, а потом его же находишь :)))
Лунный Кот
На сайте с 27.01.2006
Offline
222
#543
Psycho:
Ну причину нашли, в общем, да.

Кстати, в советское время даже замалчивали многие преступления, совершенные теми же крымскими татарами. Потому что при широкой огласке, с цифрами и фотографиями, могли возникнуть некоторые напряженности в обществе. Так же как не особо афишировалась деятельность и масштабы сотрудничества с немцами латышей и украинцев. Так, упоминали вскользь про "отдельных пособников" и всё. И наверное это было правильно.

Вы мне свои достижения жизненные продемонстируйте, пожалуйста, я, возможно, возьму свои слова обратно и извинюсь прилюдно. Только думается мне, что вы банальный лась. (с) Mirson
vedomir
На сайте с 01.07.2004
Offline
167
#544
Psycho:
Ну причину нашли, в общем, да.
Уверены?
Америке кой-чего другое за эту войну предъявляют.

Psycho добавил 19.02.2010 в 23:43

То есть это как бы оправдание? Население оплошало... 🙅
Вечно с народом не везёт, хоть ты тресни...

Про японцев - да уверен. И про интернированных в лагеря, и про воевавших.

Народ у нас особый. Очень любит тех, кто выделяется из среды богатством. Просто обожает. И вообще любит. не весь коненчо но отдельные индивидуумы имеют обостренную реакцию. А для организации репрессии уровня одной деревни было достаточно всего одного обиженного на всю деревню стукача.

И про дружбу народов на кавказе ,точнее между отдельными парами соседствующих народов, тоже можно сказать, что там просто поменялись методы борьбы. Просто в 19 веке натравливали русскую армию на соседей, а в 20 - войска НКВД.

afonik
На сайте с 20.09.2007
Offline
175
#545
vedomir:
Есть люди которые думают, что если бы мы сдались, то нас за это наградили бы пожизненной возможностью пить баварское пиво.

Это по карикатуре? Смысл в другом: воевали людьми, а не оружием. В реальность войны до последнего момента не верили и, соответственно, были к ней не готовы. В том числе из-за этого такое количество неоправданных жертв.

Я посмотрю тут один истфак собрался :)

Микроразметка.ру (http://mikrorazmetka.ru/)
[Удален]
#546
Лунный Кот:
Кстати, в советское время даже замалчивали многие преступления, совершенные теми же крымскими татарами. Потому что при широкой огласке, с цифрами и фотографиями, могли возникнуть некоторые напряженности в обществе. Так же как не особо афишировалась деятельность и масштабы сотрудничества с немцами латышей и украинцев. Так, упоминали вскользь про "отдельных пособников" и всё. И наверное это было правильно.

Знаете ли, теория такая была, что людям-то поначалу немецкая власть казалась получше советской и только потом они опомнились. И, вспоминая историю после 1917-го года, людей можно понять, в общем-то (если подходить чисто с бытовой точки зрения).

Psycho добавил 19.02.2010 в 23:52

afonik:
Я посмотрю тут один истфак собрался

Собрания филфака, например, регулярно проходят - почему б и истфаку не собраться? :D

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#547
Лунный Кот:
Кстати, в советское время даже замалчивали многие преступления, совершенные теми же крымскими татарами. Потому что при широкой огласке, с цифрами и фотографиями, могли возникнуть некоторые напряженности в обществе.

я в те времена уж очень увлеченно слушал вражеские голоса типа свободы и голоса америки

даже они почему то эти вопросы не поднимали

почему ? вот по сей день для меня загадка.

[Удален]
#548
vedomir:
Про японцев - да уверен. И про интернированных в лагеря, и про воевавших.

Я про то, что Рузвельту этих японцев не поминают.

В 1960-х годах под влиянием Движения за гражданские права возникло движение молодого поколения японцев, требовавшее от правительства извинений и выплаты компенсаций за интернирование. Первым успехом движения стало признание президента Джеральда Форда в 1976 году в том, что интернирование было «неправильным».

В 1983 году в Конгрессе была создана Комиссия по перемещению и интернированию гражданских лиц в военное время (Commission on Wartime Relocation and Internment of Civilians). 24 февраля 1983 года комиссия представила доклад, где интернирование было названо «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью»[12]. В 1988 году Рональд Рейган подписал указ, в соответствии с которым каждому содержавшемуся под стражей выплачивалась компенсация в размере 20 тысяч долларов на общую сумму в 1,2 млрд долларов. 27 сентября 1992 года на выплату компенсаций было дополнительно выделено 400 млн долларов.

У любого народа память на обиды имеется.

KB
На сайте с 10.08.2006
Offline
164
KGB
#549
vedomir:
Войну выигрывают все вместе. Бардака должно было быть немеряно по обе стороны фронта, это война, а не шахматный матч, все предусмотреть невозможно.

Да в том то и дело, что выигрывают все. Но в последнее время наблюдается некоторая компания , скажем так, по "реабилитации" товарища Сталина. На самом деле что-то такое уже было. В 60-е имя Сталина вымарывали даже из кинофильмов, в 70-е оно вернулось вновь.

Просто сегодня все больше лозунгов: сталин поднял (возродил) страну, сталин выиграл войну, при сталине был порядок. Ну да поднял, выиграл, был. Но какой ценой?

KGB добавил 19.02.2010 в 23:57

Damirovich:
да ну что вы, вовсе не все погибли, некоторые попали в плен...

Одного брата, пропавшего без вети, бабка отыскала в 70-х, погиб где то на юге Украины. Правда съездить на место захоронения уже не смогла.

Alexey-K
На сайте с 01.03.2009
Offline
53
#550
afonik:
Это по карикатуре? Смысл в другом: воевали людьми, а не оружием. В реальность войны до последнего момента не верили и, соответственно, были к ней не готовы. В том числе из-за этого такое количество неоправданных жертв.
Я посмотрю тут один истфак собрался :)

Вы бы газеты что ли архивные почитали того времени. Войны ждали, всмысле знали что она будет.

Вы представляете как воюет армия времен 30-40-х? Её сначала надо отмобилизовать. (Причем начало мобилизации это уже практически объявление войны). Потом она получает опыт РЕАЛЬНЫХ боевых действий, и становится по-настоящему боеспособна. Немцы в 39-40 м получили опыт современной войны ВСЕЙ массой войск, и в 41-м напал на неотмобилизованную армию СССР (т.е. меньшей численности и неопытную в массе), и бил её по-частям (т.е. били подходившие отмобилизованные резервы, но и сами при этом несли ощутимые потери, "выдыхались").

Сталин допустил ошибку, считая что Гитлер не осмелится воевать на два фронта. Поэтому в 41-м армию, еще не перевооруженную до конца, мобилизовывать не стал. Чтобы не провоцировать Гитлера. Гитлер пошел на авантюру, напав первым (как и в уличной драке, на войне от первоо удара зависит очень многое), и даже чуть не выиграл.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий