С точки зрения Age of empires..

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#101
Lupus:
А продолжительность жизни и познавательные возможности отдельного муравья не очень ограничивают те же параметры для муравейника в целом.

Это один из ограничителей. Растет время , необходимое для социализации. Человек уже учится чуть ли не половину репродуктивной жизни. И все же темпы социальной эволюции привязаны к антропометрии совершенно жестко. Так что муравейник - не аналогия. Там нет эволюции муравьиного социума. Смена исторических формаций не может происходить дважды за поколение. ;)

boga@voxnet.ru добавил 04.01.2010 в 21:01

Lupus:
Просто они мыслили в привычной системе координат, не допуская ее кардинального изменения.

Но они занимались прогнозом в привычной системе координат.

А мы имеем дело с попыткой интерпретации эмпирической кривульки. Разница есть?

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#102
boga@voxnet.ru:
Так что муравейник - не аналогия.

Вы слишком прямолинейно восприняли аналогию. Речь о нелинейной зависимости научной производительности от количества участников этой деятельности. Проще говоря, эффективность суммы мозгов выше суммы эффективности каждого из них.

boga@voxnet.ru:
Но они занимались прогнозом в привычной системе координат.
А мы имеем дело с попыткой интерпретации эмпирической кривульки. Разница есть?

Вместо добавления единицы к числу добавляем единицу к его степени. Разница есть, но непринципиальная. Все равно экстраполируем производную функции, не учитывая изменения порядка этой производной. Это, между прочим, функциональное ограничение мозга при современных методах обучения - глубина стека, образно говоря.

Я могу предположить, каким образом человечество может выскочить за пределы очерченой вами границы.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#103
Lupus:
Я могу предположить, каким образом человечество может выскочить за пределы очерченой вами границы.

Спасибо, но граница очерчена не мной. :)

Я тоже могу предположить. Предполагайте, интересно послушать.

boga@voxnet.ru добавил 04.01.2010 в 21:37

Lupus:
Вы слишком прямолинейно восприняли аналогию. Речь о нелинейной зависимости научной производительности от количества участников этой деятельности.

А я с этим и не спорю. Я о том, что темп социальной эволюции ограничен антропометрически. Увеличивается время социализации, обучения каждого индивида, при том, что специализация доходит уже почти до абсурда.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#104
boga@voxnet.ru:
Я о том, что темп социальной эволюции ограничен антропометрически. Увеличивается время социализации, обучения каждого индивида, при том, что специализация доходит уже почти до абсурда.

На самом деле настоящая специализация даже не начиналась. Несмотря на демократические и эгалитаристские тенденции, рано или поздно придется вернуться к специализации, начинающейся с самого рождения. Разумеется, это лишение выбора и ограничение свободы, Но когда к этому придут какие-либо кимрики, у остальных не останется выбора.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#105
Lupus:
Несмотря на демократические и эгалитаристские тенденции, рано или поздно придется вернуться к специализации, начинающейся с самого рождения.

Это как? Поподробней можно, на примере?

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#106
boga@voxnet.ru:
Поподробней можно, на примере?

Только очень бледном и невыразительном. "Кадетский монастырь" Лескова. :)

На самом деле, самое важное для обучения время - до трех лет нами используется варварски. Оно отдано в распоряжение любящих, но, как правило, совершенно некомпетентных родителей.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#107
Lupus:
На самом деле, самое важное для обучения время - до трех лет нами используется варварски. Оно отдано в распоряжение любящих, но, как правило, совершенно некомпетентных родителей.

Неееее. Ничего отъем младенцев в смысле социализации не даст, это иллюзия. Уплотнить и интенсифицировать педагогический процесс можно, там наверняка есть какие то резервы, но не радикально. А потом, ради чего такие срасти-мордасти? Ну, допустим,что мы сможем получать спеца на 5 лет раньше. Нафига такая жизнь, когда можно и без такой жути обойтись. :)

Попробуйте описать воспитание скажем, физика, или молекулярного биолога, до того уровня, когда он сможет самостоятельно выполнить скромную исследовательскую задачу.

Да хоть инженера по ЖБИ, которому можно доверить надзор за производством. И не забудем, что это еще и люди, которым надо уметь ориентироваться в социуме и иметь какие-то культурные качества, чтобы жить было интересно.

Не получите вы их ни в 15, ни в 17 лет.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#108
boga@voxnet.ru:
Уплотнить и интенсифицировать педагогический процесс можно, там наверняка есть какие то резервы, но не радикально.

Точно. Если поставить возы на резиновый ход и расширить сточные канавы, то города могут вырасти. Но не радикально... 🚬

И да, речь не про отъем младенцев.

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#109
Lupus:
На самом деле настоящая специализация даже не начиналась.

Вспомнил селенитов из "Первых людей на Луне" Уэллса. :) Да, в "Машине времени" у него тоже человечество потом разделилось..

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
Atteon
На сайте с 13.07.2007
Offline
159
#110
boga@voxnet.ru:

Да хоть инженера по ЖБИ, которому можно доверить надзор за производством.

Про физика не скажу, а вот чтобы осуществлять надзор за производством ЖБИ, так там даже инженер не нужен, а именно контролер, который знает несколько действий по этому самому надзору.

Та самая специализация.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий