Сегодня день рождения Сталина

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#591

Слава Шевцов

То, что царская власть не умела и не хотела идти в ногу со временем - понятно, конкретно в этом оправданий быть не может.

Но учитывать стоит только то, что было сделано, а не то что могло бы быть сделано. Конкретно Сталин инициировал репрессии и геноцид собственного народа. Что бы сделали Колчаки с Деникиными если бы получили власть в свои руки? Не известно, вполне вероятно хуже бы не сделали, не надо путать их ситуацию в военном положении и управление в мирное время. Чем занимался Сталин в своё "военное время", когда не сидел в тёплом кабинете, мы тоже знаем.

Я вовсе их не защищаю, но справедливости ради стоит рассматривать только сделанные дела.

Кто сейчас докажет, что белые террористы придя к власти понастроили бы концлагерей, экспроприировали собственность и так далее? Сам по себе факт терроризма, конечно преступление, но далеко не новость, классический метод борьбы за власть в военное время.

Количество репрессированных, убитых и осуждённых тоже далеко не показатель, большинство просто отдали всё, что наработали за всю жизнь и не попали в статистику, о чем писал Каширин. Лишиться всего нажитого и кушать траву годами, можно сравнить с катастрофой.

-
pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#592
Drashkinn:
Согласен, что Ленин был не меньшим садистом чем Сталин, но насчет Колчака, Деникина и Корнилова аргументируйте пожалуйста.

Не знаю про Деникина, но Колчак зажигал так, что красных, далеко не ангелов, в деревнях как избавителей встречали. Это кто-то писал из белоэмиграции, то есть не советский источник. Чтобы судить о Колчаке как личности, надо не смотреть гламурные фильмы, а читать источники, желательно от современников.

Plastilin:
Что бы сделали Колчаки с Деникиными если бы получили власть в свои руки? Не известно, вполне вероятно хуже бы не сделали, не надо путать их ситуацию в военном положении и управление в мирное время. Чем занимался Сталин в своё "военное время", когда не сидел в тёплом кабинете, мы тоже знаем.

Колчак точно бы стал чем-то напоминающее Сталина. Деникин и Врангель же были весьма умеренными. Врангель вообще республиканец был.

В общем, Февраль был нужен. Октябрь - нет. Но... так получилось.

alexseo:
Кстати, всем сталинистам хочу напомнить, что ОБСЕ приравняла сталинизм к нацизму.

И что? ОБСЕ имеет власть над нами? Что они вообще делают, кроме тонн флуда? Приравняла... Давайте и мы что-нибудь приравняем или интеграл вычислим из дерьмократии.

Каширин:
А вы хотите, чтобы я Сталина уважал После дохлой-то лошади

Тут пару днями ранее хотели, чтобы Гайдара уважали... А я видел, что ели простые семьи в 90-е. Очевидец, а не слушатель приукрашенных баек из 30-х. Хотя виртуально эти семьи имели деньги и на колбасу, и на икру... И о конине только мечтали. :(

Это уже даже не рабство, ибо рабов господин кормит...

Hi!
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#593
pauk:
А я видел, что ели простые семьи в 90-е. Очевидец, а не слушатель приукрашенных баек из 30-х.

Удиви нас, старче. А заодно расскажи, когда именно (и при ком) появились талоны на жратву и шмотки. И когда (и при ком) были отменены за ненадобностью. Мы же тогда еще не родились и не могли ничего видеть сами. :D

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#594
Lupus:
А заодно расскажи, когда именно (и при ком) появились талоны на жратву и шмотки. И когда (и при ком) были отменены за ненадобностью.

Только между введением и отменой прошло не пару дней, а несколько лет. И не все это выдержали.

И сделано было всё это крайне грязными методами

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#595
pauk:
Только между введением и отменой прошло не пару дней, а несколько лет.

И все же, при чьей власти ввели и при чьей отменили? Ты, как "очевидец, а не слушатель приукрашенных баек" небось, прекрасно это помнишь?

[Удален]
#596

О чем спорить, не пойму я. Кто сомневается, что коммуняки - упыри? Кто сомневается, что "власть народа" в их интерпретации на деле - власть пьяного быдла? Есть такие, кто сомневается?

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#597
spermint:
Есть такие, кто сомневается?

Полно, как видишь.

pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#598
Lupus:
И все же, при чьей власти ввели и при чьей отменили?

Ну, ладно, при Гайдаре отменили талоны.

А плохи ли талоны? В некоторых развитых (поразвитее России) странах они имеются. Малоимущие граждане по ним получают бесплатные или с большими скидками продукты и вещи.

Впрочем, дискутировать тут толку нет. Останемся при своих мнениях. :)

spermint:
Кто сомневается, что "власть народа" в их интерпретации на деле - власть пьяного быдла?

Да, едирасты - не упыри, моральные идеалы.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#599
pauk:
А плохи ли талоны? В некоторых развитых (поразвитее России) странах они имеются.

А уже и талоны невозможно было отоварить. Были возможны 2 пути:

1. Отпустить цены и отменить госмонополию на внешнюю торговлю, запустив гиперинфляцию.

2. Перейти к мерам военного коммунизма.

Да, и в Штатах талонная система есть, но это социальная программа для тех, кто имеет неполную занятость и не имеет возможности получать пособие, а не единственный способ распределения. :)

И вот еще о чем советую подумать жестким критикам Гайдара .

Когда цена на черное золото 140, то желающих порулить - навалом, а когда золотовалютные резервы на нуле и 8 уев за баррель, то к рулю идут только смертники.

Какие бы решения не приняли реформаторы - политическая смерть и народная "благодарность" им были обеспечены на 100%.

При всем этом они и ошибок наверняка наделали. Но можно ли их за это судить?

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#600
boga@voxnet.ru:
Отпустить цены и отменить госмонополию на внешнюю торговлю, запустив гиперинфляцию.

И производство разрушить. Как нефть упала, сразу почувствовали.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий