Почему такая разница в уровне доходов и расходов?

даже многими любимая Вики пишет без детализации

К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.

Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.

Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.[65] В ходе гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[66].

Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913.

---------------------------

к тому моменту как в Европе уже давно все закончилось и восстановилось, тут была полная разруха под корень, какая Европе и не снилась в принципе, потому что боевые действия не проходили по территории всей европы как по территории нашей страны.

Zexh добавил 06.11.2009 в 17:42

каким людям? нескольким % интеллигенции и дворянам, и особо приближенным?

Да, а ещё у них такая плохая мебель, что каждую неделю приходится покупать новую. То ли дело, например, в Эквадоре. :)

Ага. И сразу задайте себе вопрос, а была ли интервенция. ;) К сожалению, однозначных ответов история почти никогда не даёт. :(

Нет. Они просто не относились к слою бедноты. А в 90-е не было попытки создания "эффективных собственников" - были попытки разворовать всё, что плохо лежит, увенчавшиеся успехом.

Лишь одна из точек зрения. Можно где-нибудь получить список предприятий, "ходивших" под иностранцами?

Верно сказано.

Zexh, дорогой, бедные американцы, по-видимому, скоро будут тапки лизать всему миру, так получается, по Вашим словам? Страна с триллионными долгами диктует свою волю всему миру, неплохо так получается? ;)

Psycho добавил 06.11.2009 в 17:49

Вики является также лишь отражением одной из точек зрения. И именно в исторических статьях это нужно особенно учитывать.

Psycho добавил 06.11.2009 в 17:50

Это сарказм? :)

Psycho добавил 06.11.2009 в 17:51

В первую очередь урон был нанесён гражданской войной и уж потом всем остальным.

Psycho добавил 06.11.2009 в 17:55

Пока не мирового уровня.

Да у меня тут 2 стройки рядом с домом - телека не надо.

А теперь найдите противоречие в этой фразе. В том-то и дело, что речь о сумме - и мин. 1000 баксов в Израиле (где, кстати, тепло, светло и мухи не кусают) - это не мин. 200 в России.

Круто вымерло - бывший ГБист премьерит.

что курим вообще? откройте хотя бы ну что-нибудь про тот период и почитайте.

века еще не прошло, а народ уже даже в интервенцию не верит.

как это не было??? под каким девизом проводилась приватизация?

прям на вскидку нашел

http://www.fintrest.ru/literatura041.html

Таким образом, уже в 1910 г. имелась значительная концентрация акционерных банков. Мы увидим далее, что все они в известной степени, находились в зависимости от иностранного капитала.

Концентрация банковского капитала приводила к господству «финансовой олигархии»: семь петербургских банков распоряжались более чем половиной всех капитальных средств, направленных на финансирование всей русской промышленности. Но и в этом случае русский финансовый капитал имел, как и во всех других, две особенно ярко выраженные черты: финансовая олигархия, с одной стороны, часто превращалась в финансовую олигархию иностранного капитала вследствие зависимости крупнейших русских банков от иностранных, а с другой стороны, часто сливалась с олигархией русского военно-феодального империализма, со всем его финансово-бюрократическим государственным аппаратом, как исполнителем воли того же иностранного империалистического капитализма.

вы в курсе что такое мировая финансовая система и на каких принципах она нынешняя базируется и сколько раз в 20 веке менялись условия ее устроения?

там и ноги растут сейчас, почему США с таким отрицательным балансом так живут.

Zexh добавил 06.11.2009 в 17:58

Таким образом, к началу империалистической войны 1914 г. финансы царской России, несмотря на «бездефицитное» сведение бюджета с помощью громадного роста задолженности, не обладали прочным фундаментом в экономике страны. Они не внушали большого доверия и иностранным капиталистам, ссужавшим царскому правительству займы лишь по высоким процентам. Со времени мировой империалистической войны царская Россия ещё более закабаляется иностранному капиталу военными займами.

Во всяком случае, однако, система русского финансового капитализма к 1909-1914 гг. достигла широкого и мощного развития. Особенностью её была, с одной стороны, её тесная связанность с государственным финансовым хозяйством - с другой - зависимость от иностранного капитала. Как ни велика была эта последняя - государственное финансовое и кредитное хозяйство играло крупнейшую роль в организации и в направлении финансирования народного хозяйства и крупной промышленности. Конечно, и само государственное финансовое хозяйство не стояло вне зависимости от иностранного капитала, платя ему тяжёлую дань за займы.

Всё это свидетельствовало о финансово-экономической отсталости России сравнительно с другими странами развитого финансового капитализма. Но это свидетельствовало также и о том, что финансовый капитал, «сросшийся» с системой государственного финансового хозяйства России, так же как и её монополизированная промышленность были более «готовы» к обобществлению, чем в странах развитого империалистического капитализма.

Zexh добавил 06.11.2009 в 18:01

гражданская война и интервенция 1918-1921 идет всегда вместе, они просто неотделимы одно от другого, потому что суть одно и то же, друг друга породившее. советую все-таки открыть какой-то материал и почитать, а не на кофейной гуще гадать и слухи слухать.

Открываю "Гражданскую историю безумной войны" Веллера и соавтора и читаю...

И Вы что-нибудь почитайте, кроме Википедии.

Вы на девизы смотрите или на события реальные?

Оттуда же:

Иностранцы имеются, но отнюдь не "каждый первый" или хотя бы второй. Сомневаюсь, что тогда иностранный капитал имел настолько крупные возможности. Впрочем, что-то имел, не сомневаюсь.

Лучше всего не тыкать в собеседника пальцем, придерживая за пуговицу пиджака, со словами "Вы в курсе?" Я в курсе, что финансовая система - это такая система, в которой что-то понимают только те, кто этой системой руководит (в глобальном плане). Меня интересует другой вопрос: насколько рано (или поздно) дорога приведёт США в рабство и кому они будут прислуживать?

Пока я могу придумать лишь Китай, однако ему будут прислуживать все рано или поздно, вне зависимости от балансов (такое моё ИМХО).

я признаю учебники, данные, научную литературу и научпоп, а не художественные романы, к примеру, Веллера. чтобы о чем-то рассуждать, нужно читать Нехудожественную литературу в первую очередь

Zexh добавил 06.11.2009 в 18:26

лучше всего тогда не выносить суждений, а тем более на что-то указывая, если даже базовых понятий не имеем в этой области. а на уровне ИМХО ну можно, конечно :)

Всё одна фигня. А упомянутая книга - исследование, написанное в соавторстве.

Я вопрос задал - видимо, ответа не получу. :(

Россия развивалась по принципу любой Европейской державы в плане финансов и остального, только с некоторой спецификой. Вы посмотрите, чем занимался иностранный капитал ВЕЗДЕ во время войн. Как чем? финансировал обе стороны, конечно же :)

Поэтому как только начиналась война, либо полностью брались под контроль все банки, либо кирдык.

В России этого не сделали, а чем дольше продолжалась война, тем большую власть финансовый капитал приобретал неподконтрольный. А когда его "попросили" помочь стране, а не собственному карману, то он... естественно не согласился. Ну его и "попросили" вон.

Zexh добавил 06.11.2009 в 18:30

то есть книжку под названием "художественный роман" вольного толкования мы приравниваем к остальному всему, типа одна фигня?

Zexh добавил 06.11.2009 в 18:31

напомните вопрос, я, возможно, проглядел.

Zexh, из написанного в последних трех-пяти постах настолько очевидно, что Вы ничего не знаете о дореволюционной России, революции и Гражданской войне, что только воспитание не позволило Вашим оппонентам отправить Вас в школу. Ну да мне, как неотесанному провинциальному агроному, не западло: Вы бы, милостивый государь, книжки (чтобы без масонов и уфологов) взяли да бы изучили сабж. Глядишь - и спорить было бы о чем.

А, ну да, роман, действительно, извините... Роман, однако, опирающийся на достаточно широкий круг исследовательской литературы и отличающийся от исследований, официально поименованных таковыми, пожалуй, живостью языка.

Доколе? Это самый главный. Ну и второстепенный: когда и к кому американцы попадут в рабство?

Дородные самарские тетьки покорят их навсегда 😂😂😂