Церковь - простое здание или храм?

Оставить-то можно. Но факта это не отменит.

Нет, так нет. Только мне казалось, тут не о РПЦ, а вообще о хрисианских ценностях речь ведут.

(мое мнение о РПЦ сложилось немного раньше. Когда еще при Брежневе попы нанимали студентов мыть свои "волги" детским шампунем кря-кря. В те времена дефицитным, кстати.)

Ну, я на этом самом бурном озере лет 20 рыбку таскаю. Немного в курсе.;)

И на островах без хавчика пару дней пережидать приходилось, пока до берега не было шансов добраться.

Метеор при штормовом предупреждении просто не выйдет в рейс. И не имеет значения куда идет. До Петергофа тоже иногда рейсы отменяют.

Т.е. погодные условия маршрута всегда одинаковые.

В Заливе вода и теплее. Что, и это будем у цену билета закладывать, лишь бы поповскую жадность оправдать?

справка:

теплоход "Попов" не валаамский, мирской, его фрахтует турфирма "тройка тур".

метеоры раньше тоже принадлежали нормальному судовладельцу. И цены были адекватные. А потом они волшебно стали принадлежать попам.

Оооооо, как я устал...

Взгляда это не отменит. Твоего личного частного взгляда.

Все попы? Вся РПЦ закупала контейнер кря-кря и гнала всех студентов мыть машины?

Ну, ячно, в общем.

Не надо справок. Я на Попове и до Астрахани ходил в 86 аж году, и на Валаам, году в 93-м. И рыбку ловлю на том же озере, вот только неделю как из-под Бурнева приехал (хреново с рыбой, кстати). И тоже уже много лет...

Конечно - моего. Не вижу смысла восхищаться мантией короля, если король - голый.

Конечно же ни-ни. Это "исключительно редкие, отдельные проявления". Как в ГАИ, Думе и тд. :D

Так как быть с вопросом цены поповского билета на Валаам? Тоже "перегибы на местах"?

ps

93 год - это уже история.

А я три дня назад там был. И немного в курсе, как попы местных жителей с острова выдавливают.

Ну, ячно, в общем.

Повторю то же: если отвлечься от не-любви к "попам", то бОльший ценник на билет до Валаама, на мой взгляд, оправдан. Более тяжелые условия навигации и всё такое...

Калинин добавил 07.08.2009 в 13:35

И правильно делают. Чтобы при монастыре (как институте) жило такое кол-во халявщиков - это нонсенс.

Кстати, среди живущих там мирян - немалое кол-во торговцев сувенирами, псевдогидов и прочей шушары. Это знаю как человек, близко общавшийся с одним из "выдавленных" (хренов "архиепископ Русской Истинно Православной Церкви Ладожский и Гиперборейский Алексий (Рогов)".

Да. И многочленный. А как вставляет непорочно!

Слава Шевцов добавил 07.08.2009 в 14:03

Тот, кому истинно нужно - заплатит. Тот, кто лишь любопытствует и поклоняется деньгам - избавит Валаам от своего посещения. Да и монахам будет что на пропитание. Замечательно придумано!

По вопросу топика. Церковь - это ни храм и ни здание. Это более широкое понятие равное направлению веры. Например, "Провославная Церковь" - это все равно что православная вера. А храм - это здание для церковных обрядов.

Спасибо, КО.

Как отвлечься-то? Что, когда катерки были не поповские, условия навигации были мягче?

нонсенс то, что людей всю жизнь проживших на этой земле выгоняют на матрик только потому, что стало, как ты правильно заметил: "модным трендом" попам раздавать все подряд.

Валаам большой. Если по-совести и по-божески, могли людям выдать землю и подъемные на строительство. Но попам-то это не выгодно. Им нужна МОНОПОЛИЯ на остров.

Эта шушера шаг не может ступить без "позволения" батюшки. А гиды работают БЕСПЛАТНО.

Это у них называется "поработать трудником".

Уже сейчас "братки" пытаются застолбить право на запрет посещения острова без их ведома.

Словно это чужое государство или закон о природоохранной зоне для "святых" не указ.

Это кто такой? Один из тех, кто с "правильными" попами кормушку не поделил?

Lvbnhbq добавил 07.08.2009 в 14:33

А я по наивности думал, должно быть ровно наоборот.

Слуга божий?

Иди, служи. Залезь в скит или ходи проповедуй.

А уж бабло стричь - оставь сие греховное занятие грешным.

Когда это было? Первый раз я туда катался году в 85-м, как и вся тогдашняя мОлодежь на этом рейсе - побухать... Каюсь... Вот тог да, тогда точняк там ценники назначались с потолка...

Выдают. Некислые такие подъемные выдают - в виде квартир в Сортавале и, если не ошибаюсь, Кохтлаярви.

Какие еще нужны подъемные? По 100 килобаксов морального ущерба за переселение с земель, которые стопиццот лет принадлежали, вообще-то, на минуточку, Церкви, а не славным предкам нынешних жителей?

Идёт и служит. В скиту как раз, если брать конкретно Валаам. И стрижёт бабло, если не хватает - и совершенно ничего неправедного в этом нет.

Стричь может и неправедно, не спорю - копя бабло на швейцарском счету, но тут уж его Бог ему судия, не мы, опять же.

А праведно стричь бабло, в данном, валаамском случае - это продавать выращеное на участке, продавать сувениры, писаные на самом Валааме иконы, писаные там же брошюры, продавать право въезда туда и т.п.

Ты блядей видел на Валааме? Продаёт РПЦ на Валааме блядей, нет? Ну если нет - стало быть всё чпок. Не страшно. Все в "в пределах нормы реакции", говоря нашим, биологиццким, языком.

Да это так, дурик один... Пьянь и златопуст. Водку с нами на Ладоге пьет ежегодно и 'служит"...

Калинин, молодец.

Не во всём могу поддержать, но в общих чертах - безусловно, молодец.