Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#621
talia:
Коллективный разум вознамерился подвинуть юни точку сборки...

Бедный разум... кстати, мне это напомнило "жизнь - совокупность химических процессов" - а тут прозвучит "материалистическая эволюция - коллективное мнение участников"... только некоторые участники имеют свойство выпадать из коллектива в пользу юни - что, в конце концов, после этого останется от коллективного разума, не хочется даже думать. ;)

Поехали.

Arsh:
Жизнь - процессуальная категория. За процессом стоит механизм, а вовсе не субъект.

Это ИМХО?

Arsh:
"Дождь" - процесс, "динамика атмосферных слоев с разной степенью влажности" - механизм. Какой субъект? О чем Вы?

Хорошо. По аналогии, "диффузия" или "синтез полимеров" - процесс, "динамика химических реакций "в неравновесной среде"" - механизм. Но тут мне вместо физико-химических реакций подсовывают термин "жизнь", оставляя механизм тем же.

Т.е. было 1 процесс = 1 механизм, а теперь 1 процесс + 1 новый процесс = 1 тот же самый, неизменный механизм.

Никто же не говорит, что "дождь" - процесс, а "динамика протонов, нейтронов и электронов в среде разной степени плотности и температуры" - механизм: атмосферные явления не описываются терминами из ядерной физики.

Где механизм, описывающий жизнь в над-физико-химических терминах?

Далее - явления вовсе не исчерпываются парами "процесс-механизм", у них есть субъекты явлений, носители свойств, образующих эти механизмы и видимые нам процессы, работающие через известные механизмы.

В дожде, субъекты (носители) ядерных свойств - атомы водорода и кислорода, субъекты (носители) физических свойств - молекулы воды. В живой клетке, субъекты физических и химических свойств - атомы элементов и молекулы веществ (и их комбинаций), а субъект жизни - кто?

boga@voxnet.ru:
Вы говорите, что какие то новые формы не могли получиться из предшествующих, их не имеющих. Это так? Я все правильно понял?

Да.

boga@voxnet.ru:
Так пример приведите в той конкретной живой природе, которую мы видим.

Живая и мёртвая клетка. Чем они отличаются?

Вы читали большой пост, или нет? Спрашиваю четвёртый раз.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#622
юни:
Живая и мёртвая клетка. Чем они отличаются?

Тем же чем сломанный развалившийся а авто от того, что только что с конвейера. :)

Вы читали большой пост, или нет? Спрашиваю четвёртый раз.

Тут полно больших. Вопроса не видел, и поста... Невозможно же все читать. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
786
#623
юни:
Живая и мёртвая клетка. Чем они отличаются?

Можно на каком-то конкретном примере? Тогда можно попробовать и ответить. Клетка это слишком общее. Какая клетка, кого? Вообщем я не очень могу врубиться в сам вопрос, пока никаких уточнений кроме "клетка" нет.

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#624

Да отличается как новенький авто от сломанной развалюхи. Какие проблемы то?

Все изнашивается в этом мире.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#625
что, в конце концов, после этого останется от коллективного разума, не хочется даже думать.

мне тоже страшно даже представить :)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#626
юни:
Где механизм, описывающий жизнь в над-физико-химических терминах?

А какие механизмы и что описывают? :)

Я даже не знаю таких механизмов вообще где-либо. :)

Опять будем считать демонов на острие иглы?

Больше у нашего схоласта приемов нет?

boga@voxnet.ru добавил 03.07.2009 в 23:51

Юни, в клетке есть даже механизм отмирания. Они это делают постоянно в штатном режиме.

Некоторые от этого страдают... Перхоть знаете?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#627
boga@voxnet.ru:
Тут полно больших.

Мы под утро и утром больше часа беседовали вдвоём, как Вы могли его пропустить? Вот он.

boga@voxnet.ru:
Опять будем считать демонов на острие иглы?

При чём здесь это? О чём Вы?

boga@voxnet.ru:
Больше у нашего схоласта приемов нет?

Причём здесь схоластика??? Это элементарные вещи.

boga@voxnet.ru:
Я даже не знаю таких механизмов вообще где-либо.

Т.е.? Что именно Вы не знаете?

boga@voxnet.ru:
Да отличается как новенький авто от сломанной развалюхи. Какие проблемы то?

Да никаких. В сломанном авто водитель не сможет ехать. А в новеньком - сможет.

Какие проблемы?

Unlock:
Какая клетка, кого?

Любая, на Ваш выбор. Живая и мёртвая. Амёба та же.

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#628
юни:
что, в конце концов, после этого останется от коллективного разума, не хочется даже думать.

Мозжечог. Но коллективный. ;)

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#629

я фигею, это прям как точно "понедельник начинается в субботу", когда каждый новый день начинается с мысли: кажется я что-то хотел вам сказать ;)))

Zexh добавил 03.07.2009 в 23:57

Zikam.RU:
общественные туалеты и газ-вода за 3 копеечки :)

а халявная квартира с дачей?

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#630

юни, озвучь хоть какую-нить ценную мыслю во благо просвещения коллективной недоизвилины, а то вообще скатился к диалогу из одних вопросов...

- почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

- а шо? 😂

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий