Куда деваются маркетологи?

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#131
stealthy:
я все больше про айтишников в голове держу модели

эм... знаете, я на айтишном рынке работал 9 лет... и проджекты всегда "жили" у продавцов... грубо говоря проджект это "логистик продажи" - человек, ведущий длинные продажи... если говорить про айтишные производства, то там это "продакт менеджер со стороны отдела продаж(или производства)" :) "мы с Тамарой ходим парой, мы с Тамарой - санитары" ... один придумавает "как должно быть", а другой делает так, "чтобы было как задумано"

[Удален]
#132
stealthy:
Да ладно вам, какой холивар. Медвед(ев) уже сказал про гуманитариев все что хотел .

Фурсенко. В основном имел (в виду) юристов.

stealthy:
И Физика сделала все же чуть больше. В частности нас с вами (поколение Комп). По крайней мере как человек отдавший физике лет 8 я её люблю и обожаю за конкретные вещи.

Да не, я тоже не против. Физика нас сделала (отец - физик-ядерщик), маркетинг (интернет-) меня лично кормит, кто ж против. :)

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#133
Segey:
Если маркетинг и возводить в ряд наук на 12-13 странице, то только гуманитарных, но уж никак не точных :) Маркетинг это скорее вопросы ответы на которые не долго будут актуальны: что, как упаковать, кому продать и.т.п., грубо говоря. Далеко ему до науки

Научность определяется не сферой деятельности, а подходом к изучению предмета. Кто скажет, что определение вероятности авторства произведения по сравнению частотных спектров слов нескольких произведений одного автора это не наука - пусть первый бросит в меня тапок.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#134
stealthy:
плохой товар (или относительно хорошего - плохой) все равно будет провален

это если к делу не подключится правильный маркетолог :) любой товар (не продукт!) можно всегда спасти, правильно его перепозиционировав...

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#135

Обычно самые толковые маркетологи нужны для вывода на рынок новых товаров. Новых принципиально. Таких как персональный компьютер, коммуникатор, сотовый телефон, глиссер, самолет, микрофон, телефон и т.д. То есть вывод не похожего на другие продукта, а именно товара, который затем станет товарной группой.

И вот тут, Слава, приходится действовать практически вслепую, так как опираться можно только на некие базисные знания и чужой опыт. Я лично не знаю, зачем Останкино держать отдел в 40 человек, но Sony для вывода walkman на рынок потребовалось приблизительно столько. Разницу в результатах видно невооруженным взглядом.

Случаи с молоком и сосисками это частные примеры. Тут ум нужен, конечно, но рынок уже сформирован, так что есть почва для анализа и выявления конкурентных преимуществ.

Если сделать 2 разных ТУ на колбасу и занеймить их по разному, то эти продукты все равно останутся колбасой. Но если выводить на рынок плетеный рулет из ветчины в виде шара, то тут все зависит от маркетологов напрямую, и продажники нужны будут в последнюю очередь.

Продаю вывески. Задарма и задорого (https://www.ledsvetzavod.ru/)
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#136
whiteman:
ребрэндинг делал маркетолог бездарь? тот у кого были все провальные проекты или вообще проектов не было

я не знаю, кто вел Останкино... но вижу результат... они практически потеряли рынок... или руководство пожалело денег на нормальных маркетологов, или не сумело при найме отличить нормального от мыльного пузыря... как вариант известная проблема дизайнеров - сделать как правильно или как хочет заказчик... "знаете, у меня вот сын тоже вэбдизайном заниматся и он говорит, что ваше предложение ему не нравится"...

[Удален]
#137
MoMM:
москвичи воротятся от колбас Останкинского завода, хотя они в большинстве своем дешевле, но покупают дымовские, хотя они дороже... в это же время у останкино современнейшщее и мощнейшее производства, а у дымова полукустарщина... при этом останкинские объективно лучше (а дешевле за счет объемов) а все почему? потому что Дымов вложился в маркетинг (и в рекламу, как часть маркетинговой стратегии), а останкино работало по -советски, а потом еще и угробило остатки былой славы и верности старшего поколения своей марке бездарным ребрендингом... средне-молодое поколение покупать так и не стало, а старики перестали узнавать... где оно сейчас?

Предпочитаем рублёвские и таки да, они действительно вкуснее. :)

Segey:
Если маркетинг и возводить в ряд наук на 12-13 странице, то только гуманитарных, но уж никак не точных Маркетинг это скорее вопросы ответы на которые не долго будут актуальны: что, как упаковать, кому продать и.т.п., грубо говоря. Далеко ему до науки

Я ж не говорю, что это точная наука. Тут встаёт вопрос, являются ли наукой гуманитарные дисциплины в принципе. :)

Segey
На сайте с 23.08.2005
Offline
404
#138
Слава Шевцов:
Кто скажет, что определение вероятности авторства произведения по сравнению частотных спектров слов нескольких произведений одного автора это не наука - пусть первый бросит в меня тапок.

Не наука, кидаю. :) Это может быть научной работой или исследование в рамках науки (уж не скажу какой, не силен в этой области электроники, физики, радиотехники и т.п.).

Научность определяется не сферой деятельности, а подходом к изучению предмета.

Не только этим, тогда можно добавить в ряд наук тапковедение, стоит только подход применить и вот она новая наука.

Segey добавил 11.02.2009 в 03:48

Тут встаёт вопрос, являются ли наукой гуманитарные дисциплины в принципе.

По крайней мере я думаю, что да. Так же история в соседнем топике обсуждалась с теориями режимов, как пример у истории есть большой и серьездный богаж основанный на практике. Как ее не признать наукой? Если нет, то придется признать что по сути опыт режима в СССР ересь, ненаучно и использоваться как доказательство не может.

Brexit - уже совсем рядом. (https://about-this-model.blogspot.com/2019/03/brexit.html)
W
На сайте с 07.07.2005
Offline
200
#139
MoMM:
или руководство пожалело денег на нормальных маркетологов, или не сумело при найме отличить нормального от мыльного пузыря

или у одного маркетолог попёрло, а у друго-го нет (у обоих было по 70% на успех) :) прощу прощения за бытовую точку зрения, но почему при не имении этой информации не делается вывод что маркетинг не помог, а навредил ?

и второй вопрос. если где-то точная статистика, что вот маркетология в чистом виде без примесей банальных креативщиков и продажников за последнии 10 лет в мире 85 раз из 100 отыгрывала в плюс? или подобное и желательно составленное не маркетологами. наверно такое невозможно составить да ? )

[Удален]
#140
Segey:
уж не скажу какой, не силен в этой области электроники, физики, радиотехники и т.п.).

Гм. С каких пор филология стала частью радиотехники? :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий