Из переписки айтишнегов

Да, мужик - он такой, чувства ему неведомы, ничто его не сломит, только женщины выбирают для жизни не мужиков, а мужчин. Я тут нарыл в инете про "Кризис семи лет" - после семи лет брака женщины начинают смотреть на лево и огромный процент разводов приходится именно на 7-8 годы брака. Просто от того, что жизнь по накатанной колее, без особых материальных/жилищных проблем, кажется женщинам серой и они хотят другую жизнь. Так-что вопрос о "заслужил" весьма спорный. Ну да не суть кто виноват, суть что делать, хотя и это уже практически решено.

А выносить "на общее" обозрение или нет - личное дело каждого, не вижу тут ничего плохого. Иногда, что бы не наломать дров и остаться человеком, нужно мнение со стороны. Причем не мнение знакомых или родственников - а именно мнение людей со стороны, которым на тебя совершенно плевать и поэтому они смогут сохранить объективность.

Скорее пинка...

Ппц действительно подкрался незаметно. ОН - человек из Польши, все знакомство с ним - это аська, а потом скайп. Конечно в инете все хорошие, сидя в аське можно писать что угодно и как угодно. В реале же все немного иначе. Поэтому особых сомнений в том, что воздушные замки будут разрушены, не возникает, вопрос будет ли ей куда возвращаться. И нужно ли это. И стоит ли позволять любимой женщине, из-за глупой ошибки разрушать (ну конечно может и повезти) свою жизнь.

Спасибо за понимание.

P.S. А ребенка она отдавать не хочет.

Как же мы себя любим...

Таких нежных, умных, красивых. И убогих.

Вот это меня сражает

Только почти случайно ТС проболтался - есть ребенок.

Обратим внимание: просто дите. Ни сын, ни дочь. Оно.

Главное я - я страдаю, мне плохо, бензин выездил... А ребенку - хорошо? Или он как чемодан в прихожей, просто лишняя нагрузка - ведь паспорт нужен, визы...

Прелестно, прелестно...

А автор отдать уже согласен.

Ведь как просто: не дать согласие на выезд дитяти.

А ее - вышворнуть к черту.

НО - тогда мы из обмантуго мужа (любовника, сожителя) превращаемся в ОТЦА. на нас повисает забота. Но когда же нам заботиться, если способен только на одно: жалеть себя, любимого?

Знаете, мужики, вот честно вам скажу: до 30 не заводите детей. Не надо. Христос не зря имел срок в 33 года - срок реального созревания мужчины, его понимания мер и поступков.

Сына мне жена родила, когда мне было 26. А дочку - 35.

Так вот о дочке я бы никогда не сказал - "ребенок".

Valeriy, не узнаю вас, честное слово. ТС нормально сказал про ребенка, не хотел бы не сказал. Он принимает решение или готовится к действию, говорит о себе, как о ситуации, думает не только о себе, замечательно все прослеживается. Без особых сантиментов, обозначая ситуацию без сивых соплей. Думает чел. Это как перед прыжком замереть в проеме фюзеляжа. Вот не ожидал от вас резкости...

Вы попробуйте положить ситуацию на свою жизнь. Ребенка суд не отдаст и судьбу ребенка решает (решила) мать своим поступком, это факт, аксиома. Пути решения на предмет оставить ребенка себе - насквозь криминальные в таком раскладе. Без вариантов.

Взять и все и всех послать - крутонахпипецпростокак. Самый прикольный выход. Половина гопников поддержит с воплем "Свобода нах!" и "Бабы стервы!" -ломанется к выходу из тонеля. Полжизни будет рассказывать о том, как им жена жисть поломала. Класс. И под пьяную лавочку пускать слезу - "реееебятенок мой дорогой дзесьци тама".

Валерий - вы предлагаете сделать ребенка заложником ситуации? Использовать ребенка, как способ мести, как орудие? Вышвырнуть мать (она забирает ребенка). Запретить выезд и получить ненавидящего тебя родного человека (ребенка) через пару лет? Выпустить мать не выпустить ребенка? Не думаю, что выйдет без развода.

Вы думаете реально объяснить натасканному на "папка козел" ребенку что-то? Лет в 20-25 конечно выйдет, может быть. Если будет ребенок думающий.

P.S. Почему ребенок а не сын или дочь? Поясняю - блокировка эмоции. При сильной боли организм выключает сознание, или отключает восприятие боли. Механизм самосохранения такой. Эмоциональное притупление точно такое же в случае сильной боли - отстраненность, абстрагирование от реальности. Если пошла депрюга - организм притупляет восприятие всех эмоций, без малого до уровня робота.

P.P.S. А может слово такое больше употребляется. Есть папа, есть отец, есть батя. Если я своего отца называть буду отцом - он обидится. У нас это слово неживое, оно для общения с посторонними, при общении с матерью об отце чаще говорю папа, при обращении к отцу лично -батя, бать, па. А вот на форуме или в разговоре с малознакомыми я употреблю отец. Это говорит о том что я общаюсь с малознакомыми, не более того.

McArt, ничуть я не жесток.

Смотрите

Где Вы здесь видите, что

Он просто ждет. Или дарение цветов - действие?

Или он спрашивает совета, ищет помощи?

У него "дурдом" - это очень правильно он сказал. Ну так разруливай ситуацию! Спасай эту женщину, если ты уверен, что она влюбилась в то, что создала! Спасай ребенка!

Поговори с ней и отпусти ее в гости на месяц - пусть побудет с тем поляком; увези в глухую деревню, где нет Интернета; увези на Ямайку, в горы, в тайгу...

Но что-то делай...

А он ждет со страхом, когда она попросит денег.

Нет, я не предлагаю ребенка сделать заложником - я просто хочу, чтобы он вспомнил - он отец. И он может ей сказать, что ему тоже дорог ребенок, что он имеет на него равные права (а с учетом ситуации, если у них квартира - то и большие права). Напомнить и ей - у них семья, есть дитя, которому нужен любящий отец, а не любовник ее матери (кстати, виртуальные любовники в реале чаще онанисты)

Ищи литературу, факты – Интернет-общение мужчины и женщины также далеко от реала, как грязные носки в спальне от рекламы носков в телевизоре…

Он оставляет ее одну – он ее УЖЕ бросил. Разве нет?

Valeriy, вы правы. 100% правы. Но это после. Это действие. А сейчас - "грогги". Чел поплыл. Это удар и мозг прячется, как черепаха, от реальности. И чел пытается пнуть себя чтоб вылезти из панциря. Продолжая тему ринга - он механически танцует, чтобы не упасть и не подставиться под новый удар, который его уложит. Оттанцевав нужные секунды он сможет воспринимать ситуацию, уходить и бить, но сейчас он поплыл и пытается держать себя в руках чтоб его не вынесли с ринга.

Все просто Валерий. Вы говорите верные вещи, но это действие. А человек еще не в состоянии действовать. Он тупо ездит, тупо ходит и так далее. Механизм. Думаю вы знаете похожую ситуацию. Чтобы действовать надо выйти из этого состояния. Что и пытается сделать человек. Жизнь уже поменялась, стала с ног на голову. Для того чтоб идти - надо выйти из "грогги" стать на ноги и определиться с направлением. Такие вот плюшки.

McArt добавил 06.02.2009 в 17:33

П.С. - чел пришел на форум. это признак того что он принял решение. ИМХО - 80% решение действавать принято. Может он поменяет на 180 градусов направление но он принял решение идти.

Вообще, хрень какая-то сопливая. Форумом, видать, ошиблись. ТС - идите на форум.кофе.ру

Там эти слюни в почёте.

хе-хе... т.е. расставание обсуждали, сл-но готовы к нему (оба), так чего слюни пускать?

Вы видели слюни? Цитату плз. Форумом я не ошибся - здесь довольно бородатые айтишнеги сидят, а ситуация именно с довольно бородатым айтишнегом и его нигде не работающей женой, которую даже палкой не отгонишь от аськи/чатов и нужно было мнение людей, которые возможно оказывались в аналогичной ситуации.

В общем когда решение уже принято, позволю себе пролить свет на ситуацию и расставить точки над И. Хотя это конечно будет театр одного актера, но постараюсь быть объективным. И говорить буду от третьего лица.

Предыстория:

В браке почти 8 лет, она никогда и нигде не работала, домохозяйкой также не была по нежеланию.

Муж никогда не изменял, жил ради семьи, много и упорно работал, к 25-ти годам (на седьмом году брака) обеспечил семью по настоящему хорошим достатком, семейный бюджет был исключительно общий, т.е. такого типа "мои деньги" небыло никогда (да не суть важно).

У жены обязанностей небыло - дефакто. И кстати зря - вот от скуки то и можно на стены кидаться. Ограничения свободы тоже небыло, за исключением "гулять одной когда на улице темно". Единственная обязанность - заботиться о дочери, заниматься с ней и т.п., пока муж работает. В общем довольно обычная семья, хотя и с некоторым "душком".

Цветов конечно было мало, но в плане вещей жена никогда и ни в чем не знала отказа, хотя при чем ту это - женщинам нужна как раз романтика, а не деньги (пока они есть), верно?

Итак к делу:

ОНА призналась, что любит другого уже пять месяцев 19 декабря 2008 года. Кстати у мужа ДР 20-го декабря, так-что подарочек был весьма своеобразный. Муж, вместо того, чтобы устраивать скандалы попытался сохранить семью. Дарил цветы, устраивал вылазки в самые разные места, устраивал шоппинг, не отказывал даже в очень дорогих подарках (хотя сам влез в долги к середине января).

Она предлагала жить так: живет она с мужем, "любит его как родственника", а вот как мужчину любит другого. Муж с такой ситуацией не согласился и вынудил ее сделать выбор. В первых числах февраля выбор вроде бы как был сделан, хотя она по прежнему отвечает на вопросы типа "все - конец?" ответами типа "не знаю - я еще не ушла". Но денег на загранпаспорта она попросила.

А кстати, поляк тот, который "другой", поняв всю серьезность ситуации исчез из аськи и скайпа, т.е. просто пропал из инета. Может быть не захотел разрушать семью? Что же он тогда делал эти пять месяцев... А может он просто реально испугался реальной ответственности? Последние три дня, с того момента как поляк пропал, она тупо бесится, ревет, страдает и т.п. Из-за него.

Муж до последнего пытался эту семью сохранить. В последние же три дня "пыталка" поломалась. Где та помойка, где нашли человека, который старается сохранить семью с женщиной, которая убивается из-за Другого. Пришло осознание - все, семьи уже нет, сохранять нечего. Хотя верить в это не слишком-то хотелось - а кому захочется?

На текущий момент решение принято.

Теперь кратко отвечаю по предыдущим постам:

Никакой суд не оставит ребенка отцу, если за матерью нет реально каких-то грехов.

Отец попытавшийся силовыми методами оставить себе или не пуститьза границу ребенка, в этой ситуации окажется в роли вредного мстящего урода.

Ну и просто к сведению:

В том, что жена нигде никогда не работала виноват именно муж, поскольку (кто-нибудь помнит период 7-8 лет назад, когда кавказцы твердо завоевали все мелкие торговые точки типа минимаркетов и наши русские девушки-продавщицы называли их почетным словом хозяин, а еще месяцами расплачивались с неизвестно откуда бравшимися недостачами?) не пустил 18-ти летнюю наивную, но соблазнительную дурешку, работать в продавцы в маркет, на первом году совместной жизни.

В развале семьи также виноват муж - жене было слишком скучно, муж много работал, внимания которое уделялось семье после работы было недостаточно, даже если это было не менее половины дня проводимых целиком и полностью с женой и ребенком. А нет, вру.. еще виновата свекровь, просто потому, что она существует на этом свете и подарила квартиру (когда получила себе другую).

В общем, мне советовали, что в подобной ситуации лучше оплатить загранпаспорта жене и ребенку... Думаю, что это будет сделано, загранпаспорта - это ведь еще не слова типа "да вали заграницу к своему ненаглядному", это скорее слова "хочешь - уходи, я тебя больше не держу".

Ребенка жалко. Мои родители развелись, когда мне было 7 - приятного мало. Дочери сейчас 5, но думаю что дочери лучше иметь мать, чем отца, также думает мать и подумает суд. Мать кстати тоже далеко не маленькая - 25 лет, своя голова на плечах...

P.S.

Всем удачи, а за пинок - спасибо.

VictorAS

да Вы правы, что лучше оплатить паспорта. И Вы правы, что 8 лет совместной жизни и ребенок остануться навсегда связующим звеном

Но я не думаю, что в попытке отчаяния и боли не надо ломать все и разрушать мосты. Время - хороший лекарь. И оставшись один, Вы по настоящему поймете почему так больно - любовь или привычка к ставшему уже родным человеку

Думаю, да.

Ни в коем случае, имхо. То, что деффочка безответственная - это было бы ладно, кабы не было ребенка. Но ребенок есть - значит пусть учится отрывать задницу от дивана и делать что-то самостоятельно.