Исключения подтверждают правило

123 4
MM
На сайте с 29.03.2008
Offline
35
#11
wildstorm:
Как еще одна версия. Помню читал труд какого-то ученого мужа по топонимике славянских земель. Так вот он писал что-то вроде "На этих поросших всюду лесом территориях нигде не встречается топоним "Лесное(ая)". Казалось бы, странно. Но именно потому, что тут всё лесное, подобный топоним не может встречаться, ибо нет ему альтернативы, чего-то нелесного". Вот, может, примерно так и объясняется интересующая вас фраза) Типа лишь при наличии исключения осознаётся правило.

Интересно как :)

Все верно для случаев, когда под словом "правило" подразумевают большинство (например, "как правило, зимой ходят в шапках"), но фигня начинается, когда "правило" выступает нормой поведения ("Правило: суффиксы ян, ан, ин пишутся с одной Н").

Виимо действительно отмазка, а может ошибка недалеких педагогов

V
На сайте с 24.07.2008
Offline
9
#12

У нас был препод-математик, который дико ярился, когда слышал эту фразу. Он считал, что это одна из наиболее уродливых глупостей, вдалбливаемых в детские головы школьной системой образования.

Twitter создал свой Twitter Connect? Самое время. (http://burzhunet.ru/news/twitter-connect/) О буржунете по-русски (http://burzhunet.ru) Технический/художественный перевод. Копирайтинг, рерайтинг, корректура. (/ru/forum/255367)
Бардо
На сайте с 01.12.2008
Offline
224
#13

Это филисофия очень крутого замеса. В двух словах:

Мир наш несовершенен. Наши правила тоже. Если бы не было исключений, то вся весь бы свод человеческих понятий претендовал бы на абсолют. Немногочисленные исключения подтверждают не правила, а указывают границы человеку.

Не исключено, что это высказывание принадлежит Богу.:)

Пишу статьи https://searchengines.guru/ru/forum/291836 Связь @bardobook
[Удален]
#14

Вопрос из ряда - А может ли всемогущий бог поднять "неподнимаемый" камень?

Если смотреть с простой точки зрения, то попробуйте приготовить борщ. Если вы не добавите

свеклы, то НИКОГДА не получите борщ, а получите суп(вот вам исключение подтверждающее правило).

Фраза не наша "Exceptio regulum probat"( с лат.) - "Исключениями проверяют правила"

Есть правило и есть аксиома(неизменная ни при каких действиях величина).

То, что у правила есть исключения - это аксиома. Для того и слово правило. Боюсь ошибиться происходящее от "правильно".

Правило не является правилом, если есть событие, которое представляет собой множество событий с какими-либо схожими свойствами,

и это множество изначально подчиняясь правилу (по задумке создателя правила) не подчиняющимися правилу.

А как Вам фраза из "1984год" Джорджа Оруэла - "Свобода - это рабство, война - это мир" ?

PS.

Спасибо ТС, хоть где в разделе подискутировать можно, а то раздел превратился в доску объявлений:)

lap09
На сайте с 17.12.2007
Offline
192
#15
xander067:
Иными словами, если существует исключение, то должно быть и правило , из которого это исключение сделано, даже если это правило явно никогда не формулировалось. Таким образом, существование исключений подтверждает существование правила, из которого эти исключения делаются.
Не исключения подтверждают правило, а существование исключений подтверждает существование правила !

Получается, что это - чисто юридический момент. А в наши дни эту фразу произносят к месту и не к месту.

Бардо
На сайте с 01.12.2008
Offline
224
#16
Sanitar:
Есть правило и есть аксиома

Правило к аксиоме не имеет прямого отношения.

Аксиома - утверждение, не требующее доказательства. Чтобы построить любую систему, нужны основания. Так возникли аксиомы, которые тоже в последствии претерпевали изменения. Например, аксиома "параллели не пересекаются" в геометрии Лобачевского не работает.

А то, что из правил есть исключения, это, скорее, теорема, которая требует аналитического доказательства. Ну, или мистического, если угодно.

Тему можно развернуть под более любопытным углом - "Из всех ли правил есть исключения?" И попробовать на практике доказать это сотруднику ГИБДД😂

RIVA3
На сайте с 08.04.2008
Offline
98
#17

Подтверждает пресупозиционно.

Пресуппози́ция (от лат. prae — впереди, перед и suppositio — подкладывание, заклад), тж. презу́мпция (лат. praesumptio — предположение, ожидание) — термин лингвистической семантики; необходимый семантический компонент, обеспечивающий наличие смысла в утверждении. Взято из wikipedia

Лингвистический пример:

Утверждения «он знает, что я вернулся» и «он не знает, что я вернулся» содержат одну и тут же пресуппозицию ‘я вернулся’.

Т.е. некая часть подразумевания, "остального" смысла, который содержится в любом предложении.

В нашем случае:

Есть некое общее поле информации.

Есть одна часть этого поля - правило. И вторая часть - исключение.

Зная исключение, мы можем говорить о том, что {общее поле информации}минус{исключение}={правило}.

V
На сайте с 24.07.2008
Offline
9
#18

По идее, исключение - часть правила. Все остальное придумали филологи разных мастей, которым лень формализовывать. Для оправдания лени они твердят мантру об исключении и правиле на каждом шагу. Это заговор, истинно говорю вам.

Бардо
На сайте с 01.12.2008
Offline
224
#19

Чтобы не морочить голову, можно забыть об исключениях, а просто дополнять правило ещё одним.

Например:

"Все слова пишутся с суффиксом "-янн" и т д. Второе правило" Слова "оловяный , "стекляный" и т.д. пишутся так-то. Просто сам термин "исключение", возможно, не совсем удачный. Так как есть риск погрязнуть в логических противоречиях.

V
На сайте с 24.07.2008
Offline
9
#20
Бардо:
Чтобы не морочить голову, можно забыть об исключениях, а просто дополнять правило ещё одним.
Например:
"Все слова пишутся с суффиксом "-янн" и т д. Второе правило" Слова "оловяный , "стекляный" и т.д. пишутся так-то. Просто сам термин "исключение", возможно, не совсем удачный. Так как есть риск погрязнуть в логических противоречиях.

О том и речь, да. Только я слова "оловянный" и "стеклянный" по-другому бы написал.

123 4

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий