Я -не Я, и Лошать не моя. Опрос

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#161
euhenio:
Deni, я замечаю, что вы упорно не отвечаете на конкретные мои вопросы про процесс и результат.

Постараюсь еще раз не отвечать на вашу хрень, а еще раз повторю свой вопрос:
Оставьте свою "хрень" в штанах......

Хотите получить ответ - задайте вопрос. В Ваших сообщениях кроме "хрени" я не вижу по русски написанного вопроса.

Если вы не умеете связать двух слов и сформулировать вопрос ....... то это не моя вина

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#162
Deni:
Призовой фонд 5000 $, по судебному решению Президиума МосГорсуда

-что нужно от кредитора? Персональный аттестат?

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#163

Deni, я дал свои комментарии к вашей цитате из закона.

Многократно дал.

1. Вы их не понали? Скажите - и я их повторю

2. Вы их поняли? Ответьте на них.

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#164
euhenio:
Нельзя передать право делать действия от своего имени через электронную подпись.

Изучайте законодательство. А потом вступайте в спор.

Это ваше частное мнение и Законодатели тысячи юзеров думают иначе.

Если Ваше мнение Вы считаете столь жестко правильным то я Вам предложил проверить его в судебном порядке. Как вижу Вы отказались

За сим я не вижу смысла с Вами беседовать .........

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#165

Дени, если бы я просрал спор - я бы сказал именно так.

Следите: когда я так скажу - это будет именно это.

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#166
euhenio:
Deni, я дал свои комментарии к вашей цитате из закона.

Многократно дал.

1. Вы их не понали? Скажите - и я их повторю
2. Вы их поняли? Ответьте на них.

Разве Ваши комментарии являются вопросом?

Вопрос это набор слов когда вопрошающий что либо спрашивает у оппонента.

Не просто "Считаете ли вы это правильным" а именно "считаете ле Вы правильным вот этот и этот постулат?"

====

Вы путаетесь в понятиях ?

Кредитор это лицо Выдающее Кредит

Заемщик это лицо получающее займ или кредит

==

от заемщика требуется получить займ, не вернуть его, попробовать его оспорить в судебном порядке

Deni добавил 22.11.2008 в 20:41

euhenio:
-я извиняюсь, но я хотел комментариев по закону, а не по говнобумажкам, нарисованным на говносайте вебманей.

Хватит ли мужества написать все тоже самое на форуме Вебмани?

Pavka
На сайте с 20.05.2005
Offline
82
#167
euhenio:
-я считаю, что это неверно. Ну это и так было понятно.
Нельзя передать право делать действия от своего имени через электронную подпись.

euhenio, т.е. Вы оспариваете полномочность самой ЭЦП?

Сама по себе ЭЦП ничто, но вкупе с договором между сторонами, признающим право этой ЭЦП, она как-раз таки и я вляется полноправной подписью со всеми вытекающими последствиями 🚬

Без подписи
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#168
Pavka:
euhenio, т.е. Вы оспариваете полномочность самой ЭЦП?
Сама по себе ЭЦП ничто, но вкупе с договором между сторонами, признающим право этой ЭЦП, она как-раз таки и я вляется полноправной подписью со всеми вытекающими последствиями

1. не оспариваю, не имею опыта

2. для того, чтобы она была не "ничто", нужна еще малая малость - чтобы действительно подпись исходила от именно того лица и все такое :) А при украденном доступе - это не так.

Deni:
Хватит ли мужества написать все тоже самое на форуме Вебмани?

-мне не хватит дури там вообще что-нибудь писать. Мне еще дорог мой вмид :)

А вы всех клиентов берете на слабо? :) Типа, а не слабо вернуть кредит? Хватит ли мужества вернуть кредит? :)

Deni:
Разве Ваши комментарии являются вопросом?
Вопрос это набор слов когда вопрошающий что либо спрашивает у оппонента.

-у вас почти получилось заставить меня ругаться матом :)

Хорошо, мое утверждение. А не вопрос.

Цитата из закона

Статья 12. Обязательства владельца сертификата ключа подписи

1. Владелец сертификата ключа подписи обязан:
не использовать для электронной цифровой подписи открытые и закрытые ключи электронной цифровой подписи, если ему известно, что эти ключи используются или использовались ранее;
хранить в тайне закрытый ключ электронной цифровой подписи;
немедленно требовать приостановления действия сертификата ключа подписи при наличии оснований полагать, что тайна закрытого ключа электронной цифровой подписи нарушена.

2. При несоблюдении требований, изложенных в настоящей статье, возмещение причиненных вследствие этого убытков возлагается на владельца сертификата ключа подписи.

мое утверждение:

-мои аргументы, повторяю еще раз:

1. в первом пункте сказано не о результате, а о процессе. Человек должен стараться хранить в тайне, не передавать и т.п. Ясно, что могут и украсть.
2. во втором пункте написано, что если человек не старался, не предпринимал меры к сохранению в тайне, то тогда он несет ответственность. А если старался, но таки украли - нет.

А вот предпринимал ли он разумные меры к сохранению в тайне - решит суд.

Кстати, насчет предложения в $5K.

Я так подумал, что мне не стоит геморроиться - и вмид хочется использовать без перерывов, да и просто геморрой, и вообще мероприятие сомнительное. И еще пунктик: а вдруг вы ветку форума нотариально заверили и приведете ее в к-ве доказательства. :)

Но в принципе оплата достойная, и если вы опубликуете отдельную тему - уверен, найдется человек с персом (если надо - купит: вы ведь с вледельца паспортных данных можете взыскать независимо от?), который поможет вам потратить эти деньги :)

Pavka
На сайте с 20.05.2005
Offline
82
#169
euhenio:
1. не оспариваю, не имею опыта
2. для того, чтобы она была не "ничто", нужна еще малая малость - чтобы действительно подпись исходила от именно того лица и все такое :) А при украденном доступе - это не так.

Если доступ был украден, то нужно обращаться в соответствующие органы.

Принимая на себя обязательства "хранить в тайне закрытый ключ электронной цифровой подписи" вы обязаны не только "спрятать" но и контролировать сохранность. И, при подозрении на кражу, немедленно заблокировать свою ЭЦП.

А вообще все моменты должны быть прописаны в договоре.

Вот взял первый попавшийся банк, с его системой "Клиент-Банк", где как раз используется ЭЦП

http://www.rosbank.ru/ru/services/online/ikb/

а это договор

http://www.rosbank.ru/common/img/uploaded/files/Services/eCommerce/IKB_Dogovor_2007_Zaschischen.pdf

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#170
euhenio:

-мне не хватит дури там вообще что-нибудь писать. Мне еще дорог мой вмид :)

Ну как бы Вы не корректно тогда себя ведете :)

Вам дорого Ваш перс а сами называете Вебмани говнокомпанией и говносайтом. Вы бы УЖ определились бы ..

euhenio:

А вы всех клиентов берете на слабо? :) Типа, а не слабо вернуть кредит? Хватит ли мужества вернуть кредит? :)

Иногда Да. :)

Но все же проще "слабо" использовать в другом формате "Желаете не вернуть? Ну попробуйте ..."

euhenio:


-у вас почти получилось заставить меня ругаться матом :)

Хорошо, мое утверждение. А не вопрос.

Понимаетели ........ "Я тарался, я убеждал себя что продавать Героин плохо......... Не виноватый Я"

"Я старался, я нажимал на тормоза, но бабку все же переехал"

Освобождают ли данные "старания" от уголовной отвественности? НЕТ !!!

Точно так же и с ЭЦП Вы совершенно неправильно трактуете закон и договора.

euhenio:

Кстати, насчет предложения в $5K.
Я так подумал, что мне не стоит геморроиться - и вмид хочется использовать без перерывов, да и просто геморрой, и вообще мероприятие сомнительное. И еще пунктик: а вдруг вы ветку форума нотариально заверили и приведете ее в к-ве доказательства. :)

Как принято говорить "Слив засчитан" :)

euhenio:


Но в принципе оплата достойная, и если вы опубликуете отдельную тему - уверен, найдется человек с персом (если надо - купит: вы ведь с вледельца паспортных данных можете взыскать независимо от?), который поможет вам потратить эти деньги :)

Мы с Вами обсуждали конкретную ситуацию - Вы желали в судебном порядке оспорить тот факт что утеря Вами АСП-ВМИД не приведет к гражданской отвественности.

Я предложил проверить это на практике.

Покупной ВМИД это мошенничество. Документы там обычно поддельные.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий