"Лебедевы" от копирайтинга

Torero
На сайте с 30.01.2008
Offline
158
#71
kevindark:
Вопрос на засыпку: если пункт А и пункт Б связаны автодорогой по гипотенузе, а рельсами по катетам, стоит по рельсам ехать?)))

это другая задача. ) Исходные данные в #62. Там нет автодорог. Есть рельсы и шпалы.

Можно сказать, БАМ. ) Вот можно по тайге блукать, можно в город толпой по шпалам податься,

а можно покатить по рельсам.

Продавец Синергии слов | Web контент-Консалтинг
kkk1984
На сайте с 03.09.2008
Offline
20
#72
REM_REM:
все больше бизнесменов стараются привлечь в качестве сотрудников фрилансеров. И дело не только в экономии (хотя и она присутствует в достаточных объемах - экономия на оборудовании РМ, экономия на аренде рабочих площадей и т.д., и т.п.). Просто все больше бизнесменов признают, что фрилансеры - это по сути специалисты, которые не хотят быть ограниченными рамками, не любят "отсидку с 8 до 17" и знают себе цену.

Уважаемая %юзернейм%, прошу прощения, не имею чести знать ваше имя)

Никоим образом не собираюсь спорить с этим утверждением - действительно, во многих крупных фирмах, как РА, так и СМИ, трудятся фрилансеры, так сказать)))) Но по моим наблюдениям (коотрые, тем не менее, никак не претендуют на вселенский опыт), фрилансеры все же получают несколько меньше (или даже намного меньше) штатных сотрудников, выполняющих аналогичный объем работы. И вот почему. Нанять фрилансера - это все же известный риск, и работодатель страхует свои риски в разнице зарплат. Надо ли объяснять, какие именно? :)

Занимательный копирайтинг от первого лица (http://www.copykat.ru) Биржа контента "Текстброкер". Только здесь 10-долларовые копи пишут для Вас за 2! (http://textbroker.ru/index.php?p=7620)
Torero
На сайте с 30.01.2008
Offline
158
#73
kevindark:
Речь не о выгоде, а о неоспоримом преимуществе передвижения по кем-то про(пред)ложенным рельсам.

Практика - критерий истины. В.И.

Она в моей подписи "Консультирую".

Norske
На сайте с 13.08.2007
Offline
46
#74
Как бы не начать ездить со скоростью пассажирского поезда, имея потенциал "Шинкансена" (просто потому, что так в депо подсказали)...

Похоже, люди с потенциалом от этого автоматически застрахованы. Критическое мышление — страшное дело, работает порой даже против воли. :] Ты бы поверил подсказкам «депо»?

Просто есть люди, которым для обучения хронически нужен гуру, который подскажет «правильный способ». У них мышление немного иное, линейное, поэтому чем меньше вариантов, тем им проще. Для них «рельсы» — оптимальный вариант.

А есть те, кому надо до всего дойти самому. Гуру будет только раздражать, потому что он всегда передает знания вместе со своим мировоззрением. А люди с потенциалом обычно устойчивы к таким вещам и хорошо их чувствуют. Как только «депо» пытается силком поставить на «правильные», но неподходящие рельсы, у человека врубается защитная реакция — скептицизм, противоречивость, высмеивание и т.д.

З.Ы. Очень хорошо помню, как в школе мне влепили пять двоек кряду за «Капитанскую дочку». Просто изначально она не очень-то пошла, а педагог решил наставить на путь истинный. В итоге, понятное дело, строго обратный эффект: уперся рогом и не стал читать вообще) Только года два спустя осилил)

Практика - критерий истины. В.И.
Она в моей подписи "Консультирую".

Если я правильно понял Ярослава, то критерий истины здесь — заработки тех, кто прошел консультацию. Причем не сейчас, а в дальней перспективе. То есть подняться с 5 до 7 wmz и работать так до гроба — это ведь тоже эффект. А как знать, может человек без консультации через три года вышел бы на 25-50? Это ведь не проверишь. Так что практика здесь ничего не доказвает. (Не подумайте, что я сомневаюсь в Ваших наставницких способностях, речь не о том)

Где-то рядом ;]
three
На сайте с 10.12.2007
Offline
39
#75
Norske:


А есть те, кому надо до всего дойти самому. Гуру будет только раздражать, потому что он всегда передает знания вместе со своим мировоззрением. А люди с потенциалом обычно устойчивы к таким вещам и хорошо их чувствуют. Как только «депо» пытается силком поставить на «правильные», но неподходящие рельсы, у человека врубается защитная реакция — скептицизм, противоречивость, высмеивание и т.д.

Имхо, для таких людей нужен просто более авторитетный (умный) Гуру.

Для первой же категории подойдет и гуришко)))

Продающие тексты. Дорого! (http://ab-text.ru/) (в том числе и SEO)
Norske
На сайте с 13.08.2007
Offline
46
#76
three:
Имхо, для таких людей нужен просто более авторитетный (умный) Гуру.

Не-а. Такие люди просто не признают никаких гуру. Авторитетное мнение уважаемо, но не приоритетно по сравнению с собственным опытом. Потому и учеба никакая невозможна (в форме учитель — ученик). К слову, мироощущение на грани нигилизма)

[Удален]
#77
kkk1984:
фрилансеры все же получают несколько меньше (или даже намного меньше) штатных сотрудников, выполняющих аналогичный объем работы.

Очень много факторов, глобально так говорить нельзя. В Москве - возможно. В провинции - почти всегда наоборот. Даже хреновенький фрилансер за месяц без особых проблем заработает 300-400 баксов, если будет хотя бы часов 5 в день работать. Зарплаты такие далеко не везде)

troobadoor
На сайте с 19.07.2007
Offline
59
#78
Norske:
Не-а. Такие люди просто не признают никаких гуру. Авторитетное мнение уважаемо, но не приоритетно по сравнению с собственным опытом. Потому и учеба никакая невозможна (в форме учитель — ученик). К слову, мироощущение на грани нигилизма)

Такие люди есть во-всех сферах. Это или бунтари, которые идут против течения, или (реже) маленькие будды, которым действительно (не на словах) всё равно.

Большинству же проще всё-таки шлёпать по проторенной дорожке. Но кто-то пройдёт десять шагов да свернёт вбок, чтобы рисовать собственную траекторию. А иной и до седовласости будет идти за своим авторитетом. Вот о чём я).

Я придерживаюсь этого "нигилизма" — но больше в том, что касается внутренних вещей, религии и психологии. Там же, где речь идёт о внешнем, включая ремесло, я пользуюсь подсказками авторитетов — но не слепо следую за ними.

В кои-то веки выбрался на Сёрч:). Моя Школа успешного фрирайтинга (http://profreelance.ru/).
REM_REM
На сайте с 24.11.2007
Offline
37
#79
Torero:
А что это, как не обобщённое высказывание? Вот именно так я его и воспринял. )

Мда. Вы называете обобщенным высказыванием личное мнение оппонента??? Да уж. Как все меняется быстро в жизни.

Torero:
А курсов у меня нет. Есть консультации для начинающих, для тех, кто хочет "встать на рельсы", а не пересчитывать носом шпалы.

Удачи вам в консультировании.

kevindark:
Вопрос на засыпку: если пункт А и пункт Б связаны автодорогой по гипотенузе, а рельсами по катетам, стоит по рельсам ехать?)))

Да. И стоит учесть, что у личного автомобиля нет графика и остановок на ненужных станциях. ;)

Norske:
Просто есть люди, которым для обучения хронически нужен гуру, который подскажет «правильный способ». У них мышление немного иное, линейное, поэтому чем меньше вариантов, тем им проще. Для них «рельсы» — оптимальный вариант.

А есть те, кому надо до всего дойти самому. Гуру будет только раздражать, потому что он всегда передает знания вместе со своим мировоззрением. А люди с потенциалом обычно устойчивы к таким вещам и хорошо их чувствуют. Как только «депо» пытается силком поставить на «правильные», но неподходящие рельсы, у человека врубается защитная реакция — скептицизм, противоречивость, высмеивание и т.д.

Хоть и не люблю так писать, но, Norske, +100.

Даж добавлять ничего не буду.

kkk1984:
Уважаемая %юзернейм%, прошу прощения, не имею чести знать ваше имя)
Никоим образом не собираюсь спорить с этим утверждением - действительно, во многих крупных фирмах, как РА, так и СМИ, трудятся фрилансеры, так сказать)))) Но по моим наблюдениям (коотрые, тем не менее, никак не претендуют на вселенский опыт), фрилансеры все же получают несколько меньше (или даже намного меньше) штатных сотрудников, выполняющих аналогичный объем работы. И вот почему. Нанять фрилансера - это все же известный риск, и работодатель страхует свои риски в разнице зарплат. Надо ли объяснять, какие именно? :)

Тут, как правильно заметил kevindark, все дело в местоположении фрилансера и в его работодателе. Т.е., в основном, все зависит от конкретных условий задачи.

Моя работа (http://www.weblancer.net/users/REM_REM) | Надежный и выгодный обменник (http://emoney-market.com/?REM_REM)любых электронных валют! Личная Книга Сказок - недорогой и необычный подарок. Скидка 10$ (http://www.skazkipro.com/code/JT130) Партнерка со сказочными условиями. (http://www.skazkipro.com/partner.php) 25$ вам на счет по коду JT133
kkk1984
На сайте с 03.09.2008
Offline
20
#80
kevindark:
Очень много факторов, глобально так говорить нельзя. В Москве - возможно. В провинции - почти всегда наоборот. Даже хреновенький фрилансер за месяц без особых проблем заработает 300-400 баксов, если будет хотя бы часов 5 в день работать. Зарплаты такие далеко не везде)

Ярослав, по-моему, тут произошла некая путаница)) Надо сравнивать аналоги. То есть фрилансера-провинциала, работающего на провинциальную же фирму, с таким же штатным сотрудником той же фирмы. Такого точно нет, что одно и то же РА в провинции нанимает фрилансера "5 часов в месяц за 300 баксов не напрягаясь", а своему штатному платит меньше за тот же объем работы. А вы сравнивайте фрилансера, работающего на Москву (но который сидит где нибудь в Туле и по сравнению с местными коллегами действительно может зарабатывать больше), со штатным сотрудником того же агентства :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий