Ну хотя бы в Лондоне решили напомнить, что живем в XXI веке

Плащаницы Иисуса, святой огонь на пасху, да и массу других вещей, которые считаются чудом.

За исключением плащаниц, они являются святыми, насколько мне известно.

Учение - свет, неучение - тьма и мрак. Так может быть мракобесие это незнание фактов и отрицание их существования, а не изучение? :)

Ну, давай не будем. Где взять, пока не знаю. Можно поинтересоваться у Церкви, с последующей проверкой научных работников и методики (по поводу предвзятости).

Только потому, что "наоборот"? Маловато для вывода.

плащаница - стопудовая подделка...изучали нормальненько так. Про все остальное - не читал.

Давайте ссылки на научные работы или не морочьте голову... ;)

Zikam.RU добавил 23.10.2008 в 22:19

вопрос интересный...я тож попытаюсь поискать.

В самом факте мумификации - ровным счетом ничего чудесного. А вот про выделения я не слышал ничего конкретного, кроме восторгов обывателей...

Давай пока приостановим наш спор до выяснения хоть каких-нить фактов по этому вопросу? Чтоб хоть какая-то опрная точка появилась...

Мракобесие - отказ от рационального мышления и упование на иррациональное.

Это - беллетристика. А вот реальная практика религиозного сообщества - это жесть :(

Согласись, стопудовая, это ещё не аргумент? :)

За моими словами сотни миллионов верующих на земле, а за твоим утверждением о "стопудовой подделке"? За моими словами миллионы людей, которые нашли смысл дальнейшей жизни в вере и ушли от дурных привычек или вернулись к нормальной жизни, а за твоими? За моими словами миллионы людей, готовых помочь тебе найти правду в этой жизни и отделить зёрна от плевел, только если ты попросишь. А сколько людей с твоим утверждением готовы мне помочь? Так может и не нужны доказательства, факты, научные работы, если молоко от наших коров абсолютно разное? Ты выбрал своё, мы выбрали своё.

Ага. Именно поэтому церковь на протяжении всего своего существования последовательно выступала против науки, мягко выражаясь.

Lor, давно хочу спросить: по воскресеньям на службу ходите? Нет? Соседи не косятся?

Насмешил :) Ты б еще с насекомыми численностью пиписек померялсо...

Зерна от плевел я и сам отделю. Дай лучше денег. Сможешь с каждого помощника по баксу собрать? Или они только отделять виртуальные вершки от корешков могут? ;)

Угу. А некоторые из Пап - розгами по дланям лупили нерадивых алхимиков, за поиски всяких филосовских камней (из которых (из поисков) по недоразумению развилась химия, металлургия и горное дело).

Я имел ввиду нетленность останков. Этому есть объяснение?

И причём здесь христианская нравственность (и тем более, её внутренняя непротиворечивость - это вообще свойство абстрактное, так сказать)?

Христианская нравственность даёт основу, оправдание и развитие типичным качествам человека, называемым совестью. Никакой иррациональности, мистицизма, одержимости и т.п. - здесь нет.

Конечно, не нужно. Разбей сатанинский комп, одень рубища, женой вытканые - и в пещеры...