Кто смотрел Гордон Кихот с Задорновым?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#221

Neige, при чем тут венеды? Я что-то говорил о венедах? Я говорил о современном названии России в Финляндии. В Британии она - Раша, в неметчине - Руссланд, в Финляндии - Венайя.

И не надо мне ссылок на википедию приводить, не люблю. Собственным багажом знаний пользуйтесь, а коли необходима ссылка - отсылайте к научной литературе, а не к сайту сообщества наукообразных графоманов.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Neige
На сайте с 22.01.2008
Offline
12
#222
Калинин:
Neige, при чем тут венеды? Я что-то говорил о венедах? Я говорил о современном названии России в Финляндии. В Британии она - Раша, в неметчине - Руссланд, в Финляндии - Венайя.

" "Венайя" - так по-фински звучит "Россия" - от слова "лодка""

А это кто сказал?????

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#223
Калинин:
Типа - Мировое Правительство их заставляет или, скажем, Кровавая-Гебня-Захватившая-Контроль-Над-СМИ? Ну-ну...

думаешь это нереально? ;)

ставлю бакс, что если завтра пару передачек пустят по тв, что мол так и так руны, костенки, то все эти блогеры начнут строчить обратное.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#224
Евген:
думаешь это нереально? ;)
ставлю бакс, что если завтра пару передачек пустят по тв, что мол так и так руны, костенки, то все эти блогеры начнут строчить обратное.

Реально-ли мировое правительство? Да ради Бога! Дайте два!

У меня всегда найдется чем занять свой моск.

Neige
На сайте с 22.01.2008
Offline
12
#225

Насколько я помню, передача началась именно с выдачи норманской теории как единственно верной. То есть сотни лет ученые спорили и никак не могли ирешить, норманны или не норманны это были, призванны они были немощными новгородцами или всё-таки это было завоевание, а тут бац - и только одна норманская теория подается как единственно верная. Нам в университете про слово рус теорий 20, наверное, излагали, со всеми аргументами и контраргуменгтами. но это в университете, вы понимаете. А по ТВ почему-то одни гребцы (и это при том, что слово руотси вообще финское. То есть вообще бред в квадрате. Как минимум не учитывается, что было два варианта названия народа - Рос и Руг, княгиню Ольгу, например, называли королевой ругов (Калинин, ссылка - на Константина Багрянородного. А про Венедов почитайте, например, у Тацита ;)). Единственный народ на Балтийском море, который назывался ругами в то время - это славяне острова Рюген, которые в это время пиратствовали не хуже прочих северных народов.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#226
норманны или не норманны это были, призванны они были немощными новгородцами или всё-таки это было завоевание,

Neige, ну учите историю, а? Какими новгородцами? Может - ладожанами, все-таки? Это которая нынче Старой Ладогой именуется.

Больно слышать...

Дать ссылки на источники? Не на википедические, а на научные, серьезные? Интересно ведь, почитаете хоть, знаний наберетесь...

Neige
На сайте с 22.01.2008
Offline
12
#227
Калинин:
Neige, ну учите историю, а? Какими новгородцами? Может - ладожанами, все-таки? Это которая нынче Старой Ладогой именуется.
Больно слышать...
Дать ссылки на источники? Не на википедические, а на научные, серьезные? Интересно ведь, почитаете хоть, знаний наберетесь...

Давайте. И на гребцов тоже, на научную монографию :)

P.S. И на финскую лодку, пожалуйста)))

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#228

Neige, про гребцов не мои слова - Ваши. А про ладожан - сейчас, напрягусь...

(Ох, блин, и тяжело же взрослым людям что-то доказывать... Уже сто раз доказанное...)

Вот выдержки из труда признанного (подчеркиваю) авторитета, фамилия - Кирпичников, если захотите целиком найти - http://www.russiancity.ru/dbooks/d14.htm#_ftn19#_ftn19)

Сюда [в Ладогу - Калинин] свозилась дань или откуп для варягов, здесь договаривались о совместных антинорманских действиях, сюда за поборами приезжали «из-за моря» варяги, вероятно, во время очередного наезда отсюда они были изгнаны. В этом же месте, похоже, собрался совет племен, принявший ответственное решение пригласить варяжских князей к власти «по ряду», т. е. на определенных условиях и договорных началах.
Что касается Новгорода, то в середине IX в. он если и существовал,...
При рассмотрении Ладоги в качестве столицы федерации северных племен получают объяснение многие обстоятельства ее активного формирования в докняжеский период. Не случайно, что первый династ Северной Руси — Рюрик (которого в свете датского похода 852 г. не так уж фантастично считать историческим лицом Рориком - ютландцем по происхождению)[29] именно Ладогу избрал своим «стольным городом». Этим он продолжил уже установившуюся местную традицию.
Neige
На сайте с 22.01.2008
Offline
12
#229
Калинин:
Neige, про гребцов не мои слова - Ваши. А про ладожан - сейчас, напрягусь...

(Ох, блин, и тяжело же взрослым людям что-то доказывать... Уже сто раз доказанное...)

Вот выдержки из труда признанного (подчеркиваю) авторитета, фамилия - Кирпичников, если захотите целиком найти - http://www.russiancity.ru/dbooks/d14.htm#_ftn19#_ftn19)

Ну так первая постройка на Ладоге датируется серединой восьмого века. А на месте Новгорода уже докопались до неолитических стоянок.

По поводу Рюрика:

Про имена князей Ломоносов говорил, что если они и звучат действительно не по-славянски, «…то и в скандинавских языках они не имеют никакого знаменования». Выводы Ломоносова относительно имён подтверждаются данными скандинавских саг, где имя Рюрик встречается один или два раза, а имена Трувор и Синеус не встречаются вовсе, зато шесть или семь раз имя Рюрик встречается в кельтских легендах. Ломоносов, внимательно изучив текст «Повесть временных лет», предположил, что местоположением варягов было южное побережье Балтийского моря (Поморье). (http://www.internet-school.ru/demo/302900?page=4)

(Кельтское влияние на ободритов, кстати, подтверждает двойная форма Рус(рос)- Руг, как известно, множественное и единственное число в кельтских языках образовывалось путем изменения корня слова)

В немецкой литературе XVIII века спорили лишь о том, был ли Рюрик ободритом (13.4) (соседнее с варинами славянское племя) или германцем.

Крупнейший город на побережье Балтийского моря, известный у ободритов как Рарог, у датчан (викингов) известен как «Рерик» (de:Reric). Бодричи заселяли территории следующих современных немецких земель: Мекленбурга, вольного города Гамбурга и, частично, территорию земель Шлезвиг-Гольштейн и Нижняя Саксония.

По одной из версий, Рюрик — славянин из племени бодричей, внук Гостомысла, сын его дочери Умилы и бодрического князя Годослава (Годлава). Существует записанное в конце XVIII века французским собирателем фольклора народное предание мекленбургских крестьян, повествующее о том, что в IX веке из их земель далеко на восток, за море, ушел великий рыцарь по имени Рюрик, который вместе со своими братьями, Синеусом и Трувором, избавил население далекой страны от власти тирана и стал местным королем.

(http://ru.wikipedia.org/wiki/Бодричи)

Западнославянское племя, населявшее условно с VI века остров Рюген, руяне, вероятно, входили в военно-племенной союз ободритов

Племенем руян правили князья, жившие в крепостях. Религиозным центром руян было святилище Аркона, в котором почитался бог Святовит.

(http://ru.wikipedia.org/wiki/Руяне)

М.Т. Каченовский ( (1775-1842), российский историк скептической школы, критик, сторонник классицизма, академик Петербургской АН (1841). С 1837 ректор Московского университета), основываясь на «Хронике» Гельмольда, считал варягами вагиров (вагров), славянское племя, обитавшее на территории Вагрии (нынешнего Гольштейна). Каченовский также проводил параллель со славянским Новгородом и вагирским Старградом (ныне Ольденбург). По мысли Каченовского, именно вагиры первыми прошли в Византию, и именно они составили наёмный отряд, названный по собственному имени. И, наконец, именно вагиры во главе с Рюриком переселились на Новгородские земли.

Я это пишу вообще не для того. чтобы поспорить, а просто чтобы показать, что версий много и аргументов ещё больше. И если типа "ученые" начинают передачу с одной единственной норманской версии как с истины в последней инстанции,то с этими учеными что-то не так. Из-под камзола виден хвост, значит это не боги;))

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#230

Евген, поясните пожалуйста к чему вы про Костенки упоминаете?

Какое отношение они имеют к обсуждаемому вопросу?

Чем эта палеолитическая стоянка принципиально отличается от множества известных в Европе, Азии, Африке ?

Ход мысли не ясен.

И если вы допускаете, что антропогенез шел в северном полушарии, то озвучте хоть один аргумент в

пользу такого допущения.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий