Домыслы на закате эпохи ссылок …

Dm
На сайте с 11.03.2002
Offline
108
Dm
#91
Mr_Promoter:
вовсе не обязательно - неужели здесь все максималисты? Елси CTR то на все 100%!
У первого сайта вИЦ = 5 единиц контента + 55 ссылок + 10 CTR
у второго сайта вИЦ = 10 контента + 40 ссылок + 17 CTR
и т.д.
возможно 15 позиция вИЦ = 15 контента + 0 ссылок + 20 CTR

Вот именно. В твоих терминах и цифрах:

Если сегодня:

первое место: 5 контента + 55 ссылок

второе место: 10 контента 40 ссылок

и т.д., то завтра будет:

первое место: 5 контента + 55 ссылок + 100CTR

второе место: 10 контента + 40 ссылок + 80 CTR

и т.д., потому что CTR, в случае усреднения, убывает с возрастанием номера позиции.

Mr_Promoter:
и так по 50 000 писем в день ...

для того и автоматизируется этот процесс.

Ежедневно их отсылать нельзя, можно только после накопления данных. Например каждый апдейт. Тогда получается обратная связь для Яндекса - подкрутили алгоритм и смотрят - кликают первую десятку или не кликают. Если один сайт не кликают - скорее всего помойка, если всю десятку не кликают - проблемы с новым алгоритмом - пользователи не находят что хотят. Это разумеется домыслы.

А как по вашему, Яндекс оценивает качество изменений алгоритма? Наверное не по письмам пользователей? ;)

Я за ДСДЛ (/ru/forum/135358)
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#92
А как по вашему, Яндекс оценивает качество изменений алгоритма?

А Вы разве не в курсе - как? У них специальные люди для этого дела есть в штате. Ассессоры называются.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
Dm
На сайте с 11.03.2002
Offline
108
Dm
#93
wolf:
А Вы разве не в курсе - как? У них специальные люди для этого дела есть в штате. Ассессоры называются.

А известно ли какие критерии оценок они используют?

Mr_Promoter
На сайте с 06.08.2004
Offline
254
#94
и т.д., то завтра будет:
первое место: 5 контента + 55 ссылок + 100CTR
второе место: 10 контента + 40 ссылок + 80 CTR
и т.д., потому что CTR, в случае усреднения, убывает с возрастанием номера позиции.

Если бы вы больше читали и меньше писали, то прочли бы тот факт, что к CTR так же нужно будет применить фильтр в зависимости от позиций - так первоя позиция ни когда не будет иметь CTR 100 потому что у нее будет понижающий фильтр так как кликабельность первой позиции сама по себе выше всех остальных, так же для второй, третей позиции, ..., пятой страницы и т.д. - это делает сайты независящими от позиций.

http://webpromote.ru (http://webpromote.ru) - пописываю иногда ...
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#95
Если бы вы больше читали и меньше писали, то прочли бы тот факт, что к CTR так же нужно будет применить фильтр в зависимости от позиций - так первоя позиция ни когда не будет иметь CTR 100 потому что у нее будет понижающий фильтр так как кликабельность первой позиции сама по себе выше всех остальных, так же для второй, третей позиции, ..., пятой страницы и т.д. - это делает сайты независящими от позиций.

Да хоть какие фильтры ставь - от положительной обратной связи не избавиться. А ни один здравомыслящий человек не будет вводить в систему положительную обратную связь - рано или поздно такая система войдет в резонанс и пойдет в разнос.

T.R.O.N
На сайте с 18.05.2004
Offline
314
#96

wolf, Согласен на все сто. Есть такая наука - ТАУ.

Я тут почитал, все говорят о мифических повышающих/понижающих коэффициетах. Как я понимаю их можно будет получить только путем эксперемента (опыта). Значит на время накопления его, система будет функционировать на высталенных экспертно. Т.е. какоето время сайты будут расставлены "волею злого гения", прикольно однако...

От воздержания пока никто не умер. Хотя никто и не родился! Prototype.js был написан теми, кто не знает JavaScript, для тех, кто не знает JavaScript (Richard Cornford)
Mr_Promoter
На сайте с 06.08.2004
Offline
254
#97
Да хоть какие фильтры ставь - от положительной обратной связи не избавиться.

Может я не в том университете учился ... Просветите вкратце пожалуйста о таком страшном понятии как положительная обратная связь. Как я понимаю это явление того что крутые станут еще круче и этот процесс односторонний и повлиять на это нельзя ... если это так то могу не согласиться.

Допустим сайт стоит на первой позиции. Опытным путем можно вычислить какой процент пользователей кликает на первую позицию только из-за того, что он первый. Допустим это в среднем 70%. Так вот если у сайта CRT = 90% то отнимая его погрешность 90-70=20% - это и будет его реальные CRT

далее вторая позиция - допустим у нее погрешность 65% и т.д. дашьше 3 страницы видимо можно коэфициент погрешности вводить уже не для позиций а для страниц и ниже и ниже, вплоть до 0. Как может быть резонанс? Чем ты выше, тем больше тебя ограничивают и CTR от позиции ни как не зависит, в большей степени идет оценка внешнего вида заголовка, сниппета и что не маловажно бренда компании/товара/марки и т.д.

Что получается? Если пользователь удовлетворен поиском на первой странце, то перетусовка идет здесь. В конечном итоге пользователь удовлетворен поиском - он нашел что ему нужно и дальше не лезет. Если пользователь лезет на 2,3,4 и т.д. страницу, то значит данные на 1 страницы его не устраивают по тем или иным причинам (устарели и т.д.). Каждый клик на странице дальше от первой приносит больший показатель CTR и как следствие это ведет к повышению позиций ресурса, но на одном CTR в первую десятку допустим с 3 страницы не прыгнеш, в крайнем случае на вторую. Кординальных изменений нет.

Q
На сайте с 17.04.2005
Offline
14
#98
T.R.O.N:
wolf, Согласен на все сто. Есть такая наука - ТАУ.

Делали попытки применять ТАУ в работе?

Mr_Promoter:
Просветите вкратце пожалуйста о таком страшном понятии как положительная обратная связь.

Вкратце: это обычный "микрофонный эффект". Формул не привожу - они на подготовленных специалистов, тем более мне ТАУ читали Барабанов/Харькин, а у них достаточно специфичный подход.

Надо делать так, как надо. А как не надо - делать не надо.
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#99
Допустим сайт стоит на первой позиции. Опытным путем можно вычислить какой процент пользователей кликает на первую позицию только из-за того, что он первый. Допустим это в среднем 70%. Так вот если у сайта CRT = 90% то отнимая его погрешность 90-70=20% - это и будет его реальные CRT
далее вторая позиция - допустим у нее погрешность 65% и т.д. дашьше 3 страницы видимо можно коэфициент погрешности вводить уже не для позиций а для страниц и ниже и ниже, вплоть до 0. Как может быть резонанс?

Ваша система подразумевает, что вероятность посещения любой страницы выдачи пользователем одинакова. А это совсем не так. По ссылкам, которые стоят за пределами третьей страницы, практически никто не кликает, все клики распределяются по первых трем, причем весьма неравномерно. Как ни фильтруй CTR, резонанс все равно неизбежен.

Dm
На сайте с 11.03.2002
Offline
108
Dm
#100
Mr_Promoter:
Может я не в том университете учился ... Просветите вкратце пожалуйста о таком страшном понятии как положительная обратная связь. Как я понимаю это явление того что крутые станут еще круче и этот процесс односторонний и повлиять на это нельзя ...

Да, речь именно об этом.

Mr_Promoter:
Опытным путем можно вычислить какой процент пользователей кликает на первую позицию только из-за того, что он первый.

Это все здорово, но КАК?

Вы принимаете в расчет тот факт, что CTR сайтов даже для разных запросов разный, не говоря о случайных составляющих?

Mr_Promoter:
Как может быть резонанс?

Если свести на нет влияние фактора, он не будет влиять :).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий