Анонимное доменное имя и анонимный хостинг - 2

Можно примеров привести 10.000. Любых и абсолютно разных )) Только вот это лишь тему уведет от обсуждения. Примеры-то как раз уже есть: обсуждается тема, обозначенная со старта. ;)

Предлагаю все же не переходить на личности конкретных клиентов и хостеров

Насколько мне представляется. тут два момента

1. Зачем говорить об анонимности, когда ее не существует - по крайней мере, это не первая и не вторая тема, и пока еще никто не предложил ничего, кроме

а) сокрытия данных клиента в общедоступном whois (сразу было озвучено, что такой вариант не интересует)

б) домен регистрируется на данные хостера или его партнера и клиент не является хозяином домена - но вроде как и этот вариант не рассматривается никем - замечу все же, что в данном случае, либо не будет анонимности от хостера/регистратора (заключение договоров о представительстве интересов клиента), либо клиент не будет иметь никаких прав на домен

в) домен регистрируется не на клиента, а на левые данные - и вот этот вариант обсуждается

2. Так вопрос не в том, что к хостеру может пробраться клиент категории в), действующий под чужими или просто выдуманными данными (и который может сотворить некую "бяку" с большей вероятностью, чем средний клиент), а в том, надо ли и зачем бороться за таких клиентов, причем открыто и публично, и, соответственно, позицировать себя как хостинг/регистратор для таких клиентов

Не говоря уже о самих проблемах - вот будет ситуация, что у клиента "бяка" страшная всплывет, хостер, как и любой другой на его месте, скажет, что он не виноват, типа откуда можно знать, что клиент такую бяку задумал - а ему пальцем покажут и скажут "а на что же вы рассчитывали, когда сами публично приглашали клиентов с левыми данными"

Посему и вопрос возник, озвученный в первом сообщении темы

Хостёр отвечает за всё, что творится на его сервере в том случае, когда хостёр не имеет бумажного договора с реальным клиентом. То есть, если нет крайнего, я судебный иск буду подавать хостёру. И на 100% выграю.

Типично хостёры и не имеют договоров, всё опиратется на полуформальном соглашении. Клиент заказал, согласился с правилами, заплатил и всё.

Тут не о том. kod_ssilki_ru имеет в виду желание искать таких клиентов.... Права мы все имеем, но ещё есть обязанности, этика и тп. (те кто скажет, что бизнис и этика с моралью не стыкуется, проходите мино).

стремно и показательно. человек собирающийся сделать гадость (не важно какую и кому) найдет себе пристанище у засветившихся хостеров.

К сожалению иск Вы проиграете. Потому что если хостер взял деньги с клиента значит должен заплатить налог. Если платит налог то на каких основаниях? Скорее всего что предоставление услуг а соответственно и должен существовать договор. А то в какой форме этот договор это уже отдельный вопрос.

Вы сидите в EU. Поинтересуйтесь законами и проконсультируйтесь с грамотным адвокатом. Я уже это давно прошёл. Если не будете моментально реагировать на жалобу и объявите об этом официально, считайте что проиграли. В России достать кого то, врятли смогу, но в Чехии - ради бога, только дайте повод 😂

Господа, давайте снизим уровень эмоциональности и попробуем включить логику?

У большинства присутствующих на этом форуме хостеров (поправьте меня, если я ошибусь с цифрой и приведите факты почему это не так) ок. 80% их клиентов заказало хостинг через нет и оплатило его электронным платежом (манями и т.д.), так?

Так вот, господа, пока web money и иже с ними гарантируют анонмность платежа, и у вас нет никакой уверенности, что введенные заказчиком при оформлении данные хоть сколько-нибудь соответствуют действительности, я бы не стал становиться в позу.

И уж тем более не стал бы разворачивать обличающий перст…

Откройте свой биллинг и посмотрите сколько там заказов от людей личность которых совсем не установлена и кроме Аськи, мыла на Yandex.ru и т.п. «важных» данных больше ничего нет. Вы уверены, что Гаврила Попов, пр. Мира д.15 кв. 20 – хоть сколько-нибудь ответствует действительности?

Уверены?

Я завидую вашей вере в себя (и в людей).

А если у вас есть сомнения, то для вас эти заказчики УЖЕ анонимны - вы же их не и д е н т и ф и ц и р о в а л и.

Если у вас в базе 80% неидентифицированных пользователей, так о чем тогда речь?

А то получится, как тут – смешались в кучу люди, кони:

Вы только забыли что факт клеветы устанавливается судом. И пока суд не указал, что истина, а что ложь – оба утверждения имеют право на существование.

Вам не кажется, что это ваше утверждение вступает в некоторое противоречие с предыдущим? ;-)

Там вы говорили, что «еще и помогал ему» (клеветать), а строчкой ниже, что если не охранял анонимность «клеветника», то «ответсвенность и перед законом и морально»

Вы уж решите как нибудь для себя или «помогал клеветать» или «охранял анонимность клеветника». 😂

Очень спорное утверждение, учитывая, что в подавляющем большинстве западных сервисов для восстановления пароля достаточно только работающего и-мейла.

Вы бы не выдавали, уважаемый LineHost, свою точку зрения за истину в последней инстанции.

По мылу с которого был оформлен заказ - да будут. Начиная от аукциона ebay.com и до PayPal с 2СО.com. Но куда им до вас... они же имеют всего на всего многомиллиардные обороты, а не хостингом торгуют! ; -)))

Да, вот так все просто?

"Отключай, такой сякой хостинг! И все тут!" - да? :D :D :D

***

Мы с вами находимся в несколько разном правовом пространстве.

В Израиле устный договор между сторонами имеет такую же юридическую силу, как и договор письменный. А галочка, которую клиент ставит как "согласен" равносильна его подписи.

Так что, как только вы, борец за виртуальную справедливость, отключите по требованию невесть кого сайт - против вас будет подан иск за нарушение договора об обслуживании.

И я не знаю, как быстро "оклеветаный" сможете опровергнуть "клевету" (т.к. когда есть снимки, записи разговоров, то нужно будет представить доказательства, что эти факты не имели места быть), но за такое отключение сайта вы влетите и очень быстро.

Извините, какие данные анонимному клиенту нужно получить?

Те, что он сам выложил в нет? Да, ну? ;-)

Господа, так может быть все таки стоит "снизить уровень эмоциональности и попробовать включить логику"? А такие опусы читать...

Включаем логику. Зачем говорить о какой-то анонимности - когда ее нет - см. выше - если не рассматривать вариант а) сокрытия данных во whois (протекции прайваси) - который был сразу исключен из рассмотрения при старте указанной темы - то речь идет о варианте в) - т.е. регистрации домена на заведомо левые данные - так давайте называть вещи своими именами

Т.е. обсуждается целесообразность публично озвученной позиции, которая выглядит так

- с удовольствием зарегистрируем домены клиентам на левые данные

Не стоит это называть анонимностью, так как обычно под анонимностью понимают как раз протекцию прайваси

И при чем тут Вебмани - они что, публично приглашают регистрировать кошельки на левые данные

Если речь идет о чем-то другом - то о чем его речь - обсуждение в трех темах - а со стороны непонятно, кто что называет под анонимностью - пора уж назвать протекцию прайваси - протекцией прайваси, а левые данные - левыми данными - а ежели предлагается что-то принципиально новое - объяснить, что именно предлагается

Поставил галочку Вася Пупкин из Васюков и это договор? Да ради бога, радуйтесь и чуствуйтесь спокойно.

Во-первых, оклеветанный ничего доказывать не должен. Это азы. Заявление в суд, Вы сказать по делу ничего не можете, судебные расходы на Вас как на ответчика.

Теперь смотрим на ситуацию как её представляете вы: человек видит на сайте порочащие его сведения, идёт к Вам с просьбой прекратить, а Вы говорите - нет, мы не можем связаться с заказчиком так как он аноним, нам заплатили за пол года, и пол года клевета на Вас будет на нашем сайте висеть и во всех поисковиках светиться. Нормально, логично?

А даже если Вы сайт прикрываете, например по решению суда - то как Вы вообще докажете суду что это не Ваш сайт? Всё кому-то принадлежит, иначе любой объявил бы себя провайдером и начал клепать "анонимные" сайты. Следовательно, если нет клиента - то сайт Ваш, со всеми вытекающими. Это логично.

Смотрим дальше. Ваш клиент начинает распространять клевету, Вы не реагируете. Что делает датацентр? Получает решение суда и закрывает ваш хостинг и тысячу ни в чём не повинных клиентов с того же сервера заодно. Почему и не стоит связываться со стрёмными хостерами.

А вообще анонимность давно есть, конечно - многие провайдеры принимают оплату просто через автомат.