Один на сотню - допутимый процент брака - Деловые вопросы

Интервью с Сергеем Людкевичем

Stusa · 2008-02-20T10:23:51.0000000Z

По просьбам читателей, которые не читают основной сайт, но регулярно бывают на форуме, интервью Елизаветы Трибунской с Сергеем Людкевичем. Сергей Людкевич, руководитель департамента интернет-маркетинга маркетинговой группы Текарт, согласился рассказать о своем видении рынка оптимизации сайтов и того, куда этот рынок будет развиваться. Оптимизация сайтов для поисковых систем когда-то стала развлечением математиков и соревнованием умов. А что мы имеем сейчас? Я бы не сказал, что сейчас оптимизация - это соревнование умов. Соревнование ссылочных бюджетов, поиск различных хаков к алгоритмам, которые можно использовать поточным способом, - да. В какой момент соревноваться стали не умы, а бюджеты? С чем это связано? В тот самый момент, когда оптимизаторы поняли, что Яндекс не собирается их наказывать за использование платных неорганических ссылок. Психологический барьер был преодолен, а далее - уже дело техники. Наросли сервисы, появились биржи, доноростроительство встало на поток. Ситуация, которая имеется сейчас, по большому счету одинаково не устраивает и оптимизаторов, и поисковики. Куда, на Ваш взгляд, она должна бы развиваться в идеальном случае? Идеальный случай - это если поисковики научатся отделять органические естественные (или хотя бы максимально приближенные к ним) ссылки от неорганических. Ну и научатся классифицировать контент по степени его полезности для пользователя, ведь не секрет, что сейчас генерируется туча псевдоконтента только с одной целью - обеспечить оптимизаторов донорами для размещения ссылок на продвигаемые ресурсы. Но, боюсь, задача эта очень и очень непростая, требующая гигантских вычислительных ресурсов и, местами, достаточной политической воли. А в чем разница между продажными мордами и, скажем, сайтами, рекомендующими также к посещению аффилированные или клиентские ресурсы? Я бы не проводил черту между продажными и аффилированными сайтами. На мой взгляд, важно не то, каким образом появилась ссылка в том или ином месте, а то, насколько она там уместна и насколько потенциально полезна для пользователя. То есть поставили бы ее при условии, что она не учитывалась бы поисковыми машинами, или, к примеру, поставили бы вместо нее графический баннер. К примеру, ссылки с сайта интернет-разработчика на разработанные им сайты клиентов, ссылки с тематического портала на коммерческие сайты данной тематики это, на мой взгляд, вполне органические ссылки сами по себе. К тому же внешний вид ссылки тоже имеет значение. Одно дело, когда это связный органичный текст, а совсем другое - когда простыня повторяющихся ключевиков, разбавленных для уникальности совершенно левыми терминами. Куда будут двигаться отношения поисковиков и оптимизаторского сообщества? Развитие, на мой взгляд, будет идти по пути постепенного ужесточения фильтров на ссылки. Дикий период «цыганского бизнеса», халява, когда для продвижения сайта с бюджетом в несколько тысяч у.е. на оговоренные позиции нужно было просто потратить пару часов в месяц, чтоб закупить на бирже ссылок на сумму, в несколько раз меньшую затребованного бюджета, будет, соответственно, заканчиваться. Думаю, больше шансов выжить у крупных компаний, а вот многочисленным фрилансерам, вполне возможно, придется подыскать себе новое средство для легкого заработка в сети. Да и крупным игрокам, если они не сменят психологию, которая сейчас заключается в надежде найти и как можно дольше проэксплуатировать новый «незапаленный» хак к алгоритму Яндекса, позволяющий влиять на выдачу в промышленных масштабах, тоже придется несладко. Но все это случится только в том случае, если Яндекс будет продолжать начатую им политику улучшения качества выдачи, проявившуюся в апдейтах типа «Родео» и «Восьмерка SP1». Что мог бы сделать Яндекс для нормализации нашего рынка - понятно. Может, что-то могут сделать и коллеги, компании, предоставляющие услуги по продвижению сайтов? На мой взгляд, коллеги должны понять, что формат услуги продажи позиций в конкретном поисковике по конкретным запросам - бесперспективный. И формировать у клиента другое отношение к услуге интернет-маркетинга как к сложной многокомпонентной услуге привлечения (в том числе и из поисковых машин, но далеко не только из них), удержания пользователя и конвертации его в клиента. Однако, судя по всему, компании продолжают «ковать железо, пока горячо» и свои помыслы устремляют сугубо к идеализации в глазах клиента узкой и подверженной серьёзным рискам услуге продажи позиций. По большому счету, оптимизаторы не развивают сайт, не делают его более полезным для пользователя. У них гораздо более узкая задача вывести сайт на конкретную позицию по конкретному запросу в конкретном поисковике, а дальше хоть трава не расти. Даже те немногочисленные изменения в контенте, которые они производят, направлены только на достижение этой узкой цели в итоге мы видим, как главные страницы сайтов превращаются в многокилобайтные простыни плохо усваиваемого текста, густо сдобренного продвигаемыми ключевыми фразами в тегах . Возвращаясь к теме «цыганского бизнеса», можно сказать, что компании не хотят изменить бизнес в более цивилизованную сторону, их цель превратиться во внешне респектабельных «цыганских баронов», отстроившись от фрилансеров «простых цыган». Но при этом продолжать заниматься по сути тем же самым операторской работой на ссылочных биржах, оперируя теми же самыми списками ключевиков, только пытаясь завернуть это в более красочную глянцевую обложку. Мы против такого узкого подхода к продвижению сайтов. Вы уже двигаетесь в этом направлении. Текарт не продает позиции, как это принято на рынке. Что же тогда продается? Что именно предлагается и обещается клиентам? Что получают клиенты от сотрудничества? Формально Текарт продаёт своё рабочее время с обязательством максимально эффективного его использования. Клиентам предлагается комплекс мероприятий по маркетингу сайта посредством инструментов, предоставляемых сетью интернет - поисковое продвижение, проведение рекламных контекстных и медийных кампаний, различные маркетинговые активности на специализированных ресурсах и отраслевых порталах, составление и размещение пресс-релизов, ведение новостных рассылок и тому подобное. В общем, привлечение целевой аудитории и повышение узнаваемости бренда любыми доступными корректными способами. Пристальное внимание уделяется сайту клиента как бизнес-инструменту, даются рекомендации по структуре, юзабилити, контентному наполнению, проведению различных маркетинговых акций на сайте и пр. Критерий эффективности нашей работы, по которому клиент может её оценить, - комплексный и состоит из многих пунктов. Естественно, сами эти пункты и их приоритетность корректируются исходя из специфики бизнеса конкретного клиента и задач, стоящих перед ним. При вашей системе, должно быть, сложно приходится менеджерам по продажам - клиенты уже привыкли к тому, что они присылают пару десятков запросов, и все оптимизаторские компании присылают примерно однотипные предложения, разница может быть только в цене. Как же им удается привлекать новых клиентов? Клиенты сами нас находят. Как правило, хорошо работает схема tell a friend. И мы начинаем с ними работать, только когда полностью убедимся, что они хорошо понимают формат нашей услуги. Недостатка в загрузке у нас нет. Наоборот, некоторые клиенты ждут по несколько месяцев, пока освободятся ресурсы. А как обстоят дела со старыми клиентами? За счет работ со ссылочными бюджетами многие привязывают к себе клиента. Ваши клиенты могут свободно взять на работу, например, PR-менеджера, который будет отправлять пресс-релизы, или получить результаты разовых работ по улучшению сайта и на этом успокоиться. Много ли клиентов не продолжают постоянное сотрудничество или обращаются разово по мере возникновения каких-то проблем? Со старыми клиентами всё хорошо. Ядро постоянных клиентов занимает очень большую долю в общем пуле. Есть клиенты, которые работают с нами по 6-8 лет и не собираются никуда уходить, хотя совершенно отчетливо понимают, что, уйдя от нас, не получат мгновенного обвала трафика, он даже некоторое время может расти по инерции. Разрыв отношений случается единицы раз в год, и мы всегда стараемся понять, какова степень нашей вины в этом, если инициаторами прекращения или непродления контакта был клиент, чтобы сделать выводы на будущее. Бывают и совершенно непреодолимые и не зависящие от нас ситуации, когда сменившийся менеджмент со стороны заказчика просто разрывает контракт, чтоб отдать его аффилированному исполнителю. Кстати, иногда очередная смена менеджмента приводит к тому, что этот заказчик опять обращается к нам. На наш взгляд, лучше привязать клиента к себе хорошей работой, чем, по сути, шантажировать угрозой снятия купленных ссылок.

432

moldu

22 февраля 2008, 14:49

#221

Logistic:
Что и следовало доказать - я тот самый один на сотню. )) Спасибо за минусы в репу, они помогли мне понять кто есть кто.

Один на сотню - допутимый процент брака.

Глаза боятся, а руки-крюки.

97

AXR_GREEN

22 февраля 2008, 14:54

#222

DrJeans:
Слишком меркантильно, Сережа, вроде руководитель департамента, а мыслите категориями детсадовских заподлянок. Просто не терплю, мягко говоря, ситуаций двойных стандартов, со стороны людей позиционирующих себя как представителей целой группы, коллектива, в данной ситуации проф. сообщества и обсЕрающих с честными глазами это же самое сообщество с высоты своей надменности.

+1 согласен с данным сообщением.

109

ITPuls

22 февраля 2008, 15:05

#223

wolf:

Logistic, а со свидетелями Иеговы Вы еще не познакомились?

Почему у нас принято мир делить на чёрных и белых? Почему, если человек хоть чем-то от нас отличается - его нужно "заклевать" насмешками? Мне чужды идеи саентологии, но точно так же мне чужды неаргументированные насмешки над людьми, её исповедующими, - просто так, не в тему. wolf, честно говоря, думал вы осознанно повзрослее.

По теме: считаю что каждый на бизнес смотрит через призму собственной выгоды. Позиция господина wolf-a вполне оригинальная и не без рационального зерна, а значит продаваемая для клиентов - и это неплохая предпосылка для любого успешного бизнеса. Обособление Текарта себя самого от "общей массы оптимизаторов" - тоже вполне объяснимо, в конце концов каждый кулик свое болото хвалит.

::

Демидов Николай

[Удален]

22 февраля 2008, 16:16

#224

Ну вот, Серёж, лично я как бы ждал даже давно этого - хоть и много общего, но достаточно сильно очерченного. Пожимаю руку и поддерживаю.

Человек владеет маркетинг-инструментами - многими, и умеет ими оперировать и применять. И видит какой должна быть отдача - действительна та, которая именно и должна быть нужна клиенту. Плюс - показать пусть не самый краткий, а самый "сундучковый" путь в желаемую гавань, при этом следя за всеми подводными рифами.

Частично согласен с мнением в топике, что есть некоторое противопоставление на форуме: ДСДЛ и КнопкаБабло. Так вот, пытаться в монетизации соединять это - и есть высшая квалификация. Избавив при этом - и себя, и клиента - от инфарктов и валерианки. А все ПС и их пользователей - ещё от одного лишнего мусора и хлама.

231

DrJeans

22 февраля 2008, 22:18

#225

Dm:
А вполне можно, если вспомнить, сколько полезных тем он "спалил". Мог бы и сделать своей "тайной техникой".

Dm, создайте клуб ЕГО имени и молитесь на него, ЕЖЕДНЕВНО! Может ещё что спалит, что и так уже известно. 😂 😂 😂

Спроси на Boosty: https://boosty.to/smorovoz SEO на Ютубе: https://www.youtube.com/@youtube-seo/

K

254

Kostya

23 февраля 2008, 13:08

#226

MoMM:
Но если предлагать платить за увеличение продаж, за каждого приведенного клиента, то не согласятся только идиоты (если цена клиента будет не заоблачная).

а Вы так умеете работать?

как клиентов измерять будете? ;)

я то, наивный, думал что преимущество SEO. порой контекста - в низкой цене контакта с ЦА. А уж дальнейшая обработка ЦА на стороне клиента. А Вы предлагаете проверять отдел продаж? Анализировать рынок для создания благоприятных условий продаж товара или услуги? А это делает Текарт или какое-то другое мировое бобро для всех своих клиентов?

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).

693

dlyanachalas

23 февраля 2008, 13:28

#227

Solmyr:
То что продает wolf - это тоже безусловно не число тематических посетителей, но не дальше от от числа тематических посетителей, чем то, что продают оптимизаторы. А может быть и ближе.

Так что же всё-таки продаёт wolf? Кто бы объяснил чётко.. Я пока вижу только, что у него нет манибэка за невывод в топ.

Кстати, может быть это и верно... 🙄

Solmyr:
Т.е. и wolf и оптимизаторы в равной степени продают воздух (а может и не в равной, может быть wolf в меньшей степени). Но при этом wolf говорит об этом на порядок более честно чем продавцы мест в ТОП-е.

И как этот воздух в итоге в миллионы конвертится - не понимаю 🙅

;)

eTarget 2011:Панельная дискуссия «Стратегия eTarget 2011: Круглый стол Могут ли «плохие» входящие

K

254

Kostya

23 февраля 2008, 13:45

#228

и еще, кто бы мне объяснил, танкисту: почему клиенты платят за топы?

и немного конкретизирую: за топ в Яндексе, а не в Вебальте?

Если клиент на столько одурачен, то почему ему топ Апорта, МСНа или еще чего-то не продают?

224

BUFO

23 февраля 2008, 14:26

#229

А мне понравилось. Сергей не рисуется и делает свою работу с начала века так как считает нужным без всякого левого пиара.

Респект

569

Sim

23 февраля 2008, 16:28

#230

Kostya:
и еще, кто бы мне объяснил, танкисту

Тезка, не замай! Танкист - это мое позиционирование. Как и машинист бронепоезда.

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )

Переиграть и победить: как анализировать конкурентов для продвижения сайта

Google: E-E-A-T не является фактором ранжирования

Интервью с Сергеем Людкевичем