ЯД заблокировал кошелек

R
На сайте с 16.08.2007
Offline
24
#281

Kot-II

какая разница гражданское дело или уголовное, статья 49 конституции РФ распространяется на любые виды правонарушений, к примеру такие как нарушение ПДД это же не уголовное правонарушение, и тем не менее если у меня ГАИ забирает права( будь я пьяный илидругое какое либо правонарушение влекущее изъятие прав) то они до суда дают временное разрешение на управление автотранспортом,а в суде уже будут доказывать при помощи различных способов мою виновность и если хоть найдется одно несоответствие в их стройной цепочке обвинительных фактов, то они идут лесом. Опять же именно стать 49 дает мнеправо ничего никому не доказывать. Это понятно.

Заведеный счет в системе Яндекс деньги принадлежит мне, установлен на моей машине и средства которые я туда положил принадлежат мне( средства тут не подрузамеваются деньги, а именно средства используемые для осуществления платежей и др. вещей которые не противоречат правилам системы) с чем впринципе и согласны Яндекс Деньги, что средства на счете принадлежат мне, и что в любом случае будут возвращены мне после разбирательства. Прецидент в другом, именно в лишении меня права пользования моими средствами. Я ничего не нарушал, если нарушал, то надо предъявить конкретно, что а не все пункты по котрым может быть заблочен счет. Я до сих пор не получил письменного подтверждения, конкретно что я нарушил, и так же не получил подтверждения в том что мое письмо пришло уже 14 числа. Им как бы по барабану.

Ps сайт зарегестрированный в сети собственность или нет? На 100% собственность, так же как доменное имя, хотя вещи совершенно не материальные.

Это как понять что решать конфликты может, кто угодно? Компания ЯД не начала бы свою деятельность не плучив соответствующую лицензию, а если она ее получает, значит она соглашается с действующим законодательством, и отсебятину нести не может, а все в рамках закона.

Вот что идет в самом начале она гласит:

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Не компания ЯД деньги, а именно права и свободы человека, тут как раз и нарушена моя свобода распоряжаться моими средствами. Это разве может оспорить соглашение компании ЯД?

мой перс509229521171 угнан, щас временно юзаю другой до восстановления.
dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#282
robinzon:
какая разница гражданское дело или уголовное

Презумпция невиновности - принцип уголовного судопроизводства.

В гражданском судопроизводстве есть презумпция вины.

Дизайн интерьера (http://balabukha.com/)
R
На сайте с 16.08.2007
Offline
24
#283

Как можно доказывать кому то, что я причинил ему вред? Я даже не знаю кому, это знает компания ЯД у них есть заявление от кого то. Но если я кому то причинил вред, то у этого кого то должны быть неопровержимые факты этого, иначе это называется простыми словами обман.( это тоже уголовно наказуемое дияние). А у того кто послал заявление навряд ли это есть.

KI
На сайте с 22.08.2007
Offline
27
#284

robinzon

Давайте не будем путать божий дар с яичницей. Вселенские принципы спарведливости, Декларация Прав Человека и Гражданина, Конституция РФ и прочие высшие материи - это замечательно. Но все это в значительной степени абстракция, декларация самых общих принципов, которым следует законодательство. В конкретных ситуациях применяются нормы права, закрепленные в конкретных законах, кодексах и т.д.

Еще раз, медленно, чтобы вы поняли. Презумция невиновности - принцип уголовного процесса. Именно процесса, и именно уголовного. Вас не могут просто так, без суда, посадить в тюрьму, и ваша вина должна быть всесторонне и полно доказана обвинением в суде - все верно. Но вас в уголовном преступлении не обвиняют, в тюрьму не упекают, и даже в суд не тащат, поэтому ссылаться на ст.49 рановато.

Вот если у ЯД возникнут подозрения, что вы "средства" украли, или заработали на торговле детской порнографией - тогда да, тогда вы со своей ст.49 на коне. Закон на вашей стороне, он не даст упечь вас в зиндан просто так, по прихоти суппорта ЯД. Будет следствие, будет (если следствие найдет все признаки состава) суд, на котором вв будете иметь полное право ничего не доказывать, и все прочие права по списку. Но, повторяю - пока вас ни в чем таком не обвинили - нечего и кулаками махать.

Касательно административных правонарушений - вас и в них, насколько я понял, не обвинили. Так что пирмер с гаевней тоже не в кассу.

Ваши отношения/конфликт с ЯД лежат в области действия гражданского права. Вы заключили договор с ЯД на оказание неких услуг, и (возможно) эти услуги исполняются ненадлежащим образом, не в установленные сроки и пр. Это - конфликт.

Как понять, что конфликты модет решать кто угодно? Так и понять. Буквально. Если конфликт не попадает в сферу уголовного/административного законодательства - то его может решать кто угодно. Если я займу у вас 100 рублей, и в срок не отдам - у нас возникнет конфликт. Решить его можно по разному. Например, мы с вами договоримся самостоятельно, когда и сколько отдавать. Или найдем стороннее лицо, которое поможет нам договориться. Или еще как-то. Вот если мы не сможем разрешить наш конфликт, то последней инстанцие будет суд. Но - читайте внимательно - мы не обязаны идти в суд, это наше право, но не обязанность.

Если вы считаете, что ЯД не исполняет своих обязательств по договору, и не можете/не хотите договориться без суда - то пожалуйста, велкам в суд. Где вы можете потребовать исполнения обязательств, равно как и возмещения причиненного ущерба. Но! Опять таки, читайте внимательно - в рамках гражданского процесса вы будете обязаны доказывать все факты и обстоятельства, на которые будете ссылаться. Никаких "ст.49". Средства ваши? Предъявите суду доказательства. Вас лишили возможности ими распоряжаться? На срок N дней/недель/месяцев? Предъявите суду доказательства. Вам причинен ущерб материальный/моральный/в виде упущенной выгоды? Предъявите суду доказательства. ЯД же, в свою очередь, будет приводить доказательства в пользу своей позиции.

Тут, кстати, мы возвращаемся к тому, о чем я неоднократно писал: "электронные деньги" весьма неудобны для вас в случае конфликтов. Просто подумайте, как вы сможете доказать все вышеупомянутое? Не сказать (у меня тут были яндекс бабки, а их зажали!), а именно доказать? Есть у вас хоть одна бумажка, потдверждающая тот факт, что у вас вообще был какой-то счет, какие-то средства на нем, и что вы не имели возможности этими средствами распоряжаться? Сильно подозреваю, что нет. Вам нечего будте показать в суде. Т.е. вы можете сколько угодно кричать и махать руками, но доказать что либо будет крайне непросто.

R
На сайте с 16.08.2007
Offline
24
#285

Это вы путаете божий дар с яичницей. Для того что бы ЯД могла бы оказывать кому то услуги, она должна получить лицензию( в понятие лицензирования входит, что эта компания будет соблюдать законы, акты и прочие связаные с этим занятием условия). Когда я у васи тыркина занял денег ему или мне надо получать лицензию? Никогда. Так вот когда компания ЯД пишет свое соглашение и нарушает мои права как потребителя, гражданина, то это проблема компании ЯД. Компания ЯД не вася тыркин и соответственно платит налоги, получает лицензии. Мне как пользователю системы, т.е. потребителю не надо получать лицензию на то, что бы открыть счет в компании ЯД. Все просто и понятно. А вот компания ЯД не должна нарушать мои права как потребителя. Если я нарушил( уже хто знает в какой раз талдычу), пожалуйста демонстрируйте, если нет то какое право кто имеет лишать меня моей собственности( даже на время)?

KI
На сайте с 22.08.2007
Offline
27
#286
robinzon:
Для того что бы ЯД могла бы оказывать кому то услуги, она должна получить лицензию( в понятие лицензирования входит, что эта компания будет соблюдать законы, акты и прочие связаные с этим занятием условия).
Когда я у васи тыркина занял денег ему или мне надо получать лицензию? Никогда.
...
Компания ЯД не вася тыркин и соответственно платит налоги, получает лицензии. Мне как пользователю системы, т.е. потребителю не надо получать лицензию на то, что бы открыть счет в компании ЯД. Все просто и понятно.

Признайтесь честно: вы - сумасшедший? Что вы несете? Какие лцензии надо-не надо? О чем вы вообще?

- соблюдать законы обязаны все, независимо от того, есть у них лицензия (на что?) или нет (в т.ч. и вася тыркин, и вы - даже если вам не надо получать лицензию, никогда);

- платить налоги обязаны все, независимо от того, есть у них лицензия (на что?) или нет (в т.ч. и вася тыркин, и вы - даже если вам не надо получать лицензию, никогда);

- вполне возможно, что у ЯД есть какие-нибудь лицензии (на телематику, к примеру), но на то, чтобы создать электронную платежную систему - лицензий не нужно; этот вид деятельности не требует обязательного лицензирования;

robinzon:

А вот компания ЯД не должна нарушать мои права как потребителя. Если я нарушил( уже хто знает в какой раз талдычу), пожалуйста демонстрируйте, если нет то какое право кто имеет лишать меня моей собственности( даже на время)?

Да что вы заладили со своей собственностью? Нет там никакой собственности, и никто вас ничего не лишал! Какая, к собакам, собственность? Вы внесли агенту авансовый платеж, причем тут собственность? Ничего вам демонстрировать никто не обязан. По закону. Агент не исполняет свои обязательства, нарушает ваши "права как потребителя"? Ну идите в суд, и судитесь! Могу вам, как Кассандра, предсказать результат - вы будете в глубоком пролете. А уж попытки прикрутить тут нарушение конституции - это вообще полный ржач до упаду. Собственности лишили... Понимали бы хоть значения слов, которые пишите...

S
На сайте с 19.11.2007
Offline
64
#287

Честно говоря, все прочитать не осилил, ну уж, так как речь идет в юридическом направлении кое что прокомментирую,

Kot-II, прав в том что касается призумции невиновности, этот термин и смысл не применяется в гражданском праве, там нужно доказывать все обстоятельства, штука в том что и вторая сторона обязана это делать, robinzon прав что конституция это закон прямого действия, значит мы можем ссылаться на него, более того законы не могут противоречить конституции.

Применение каких либо санкций без объяснения причин и предоставления тому подтверждений не допустимо, тут речь даже не про законодательство здесь уже "принцыпы права".

Так вот компания Яндекс деньги в данном случае поступила согласно своим правилам, Яндекс деньги действительно не обязаны слать письма пользователю объясняющие что к чему.

Так как расчетные единицы яндекс денег используются для совершении платежных операций то подпадают и под финансовое законодательство.

Идем дальше, Яндекс при подозрнии в финансовых махинациях или отмывании денег заблокировал все операции по данному счету, вот только несколько вопросов:

1 Были ли на то действительные причины и каковы эти причины, не пункт правил, тут имеется в виду именно конкретные действия пользователя или платежи?

2 Сообщил ли яндекс об этих причинах пользователю по первому его требованию?

3 Являются ли эти действия достаточной причиной для блокировки платежей?

4 Сообщил ли яндекс в контролирующие органы про подозрительные действия?

и так если не были выполнены первые три пункта, то это основание для заявления гражданского иска, конечно против яндекс деньги, невыполнение четвертого пункта основание для проверки организации на предмет соучастия в отмывании денег или сокрытие фактов такого действия, конечно в случае если такие действия имели место быть, или банальной финансовой махинации в случае если причин не было.

p.s.

теперь яндексоиды побьют :)

R
На сайте с 16.08.2007
Offline
24
#288

Дорогой мой человек, любая деятельность на территории России подлежит лицензированию, акромя оттаких отношений как я занял васе тыркину денег. Компания ЯД деньги предлагает услуги населению( без разницы какие) вот эти услуги подлежат лицензированию, и никак иначе. Потому как ЯД это Общество с ограниченной ответственностью «ПС Яндекс.Деньги», а я и вася тыркин просто люди. Если тебе не дано это понять, то о чем ты вообще рассуждаешь? И закон о защите потребителя, так же и другие( закон о лицензировани, закон о торговле, ГК, конституция и т.д.) защищает в первую очередь потребителя, покупателя, гражданина и т.д.( кста на сайте Яндекса должны быть даные на лицензию).

PS я судился несколько раз и заметь не проиграл ни одного дела. И тут если я пойдам иск в суд( а это произойдет в том случае если мне не вернут деньги или запретят пользоваться системой) я 100% уверен, что выиграю. Сейчас нет резона подавать в суд ибо разбирательство пройдет быстрее чем начнется судебная тяжба.

И кстати собственность может как материальная, как интелектуальная так и любая другая. Купленый на луне участок земли у компании имеющей право это делать то же является собственностью.хотя его даже увидеть нельзя(если это обратная сторона луны).

KI
На сайте с 22.08.2007
Offline
27
#289
robinzon:
Дорогой мой человек, любая деятельность на территории России подлежит лицензированию, акромя оттаких отношений как я занял васе тыркину денег. Компания ЯД деньги предлагает услуги населению( без разницы какие) вот эти услуги подлежат лицензированию, и никак иначе.

Это ваше дилетантское мнение. А вот что по этому поводу утверждают правовые акты:

1) Гражданский кодекс, статья 49. Правоспособность юридического лица:

Отдельными видами деятельности, перечень которых определяется законом, юридическое лицо может заниматься только на основании специального разрешения (лицензии).

Уловили? Не "без разницы какие", а строго определенные. Какие именно? Читаем дальше:

2) ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"

- ст.17 п.1 содержит полный список видов деятельности, подлежащих лицензированию;

- ст.18 п.2 доводит до вашего сведения, что "Лицензирование видов деятельности, не указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона, прекращается со дня вступления в силу настоящего Федерального закона";

- ст.17 п.3 говорит о том, что "Введение лицензирования иных видов деятельности возможно только путем внесения дополнений в предусмотренный настоящим Федеральным законом перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии."

Прежде чем молоть чепуху, потрудились бы хоть прочитать законы, которые упоминаете...

robinzon:
Потому как ЯД это Общество с ограниченной ответственностью «ПС Яндекс.Деньги», а я и вася тыркин просто люди. Если тебе не дано это понять, то о чем ты вообще рассуждаешь?

Я рассуждаю о том, что знаю. А вы - о том, о чем имеете весьма смутное понятие на уровне "Рабинович напел".

R
На сайте с 16.08.2007
Offline
24
#290

Да неужели?

Зачем тогда компания ЯД получала лицензию?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий