Div & table vs SEO

T4
На сайте с 20.09.2007
Offline
25
tt4
#51

Вряд ли хорошо возводить стандарт в разряд абсолюта.. Однако так же плохо противопоставлять стандарт объективной действительности. Есть разные примеры, но в веб-разработках стандарты W3C играют немалую роль. Это очередная (не первая, да и, надеюсь, не последняя) попытка навести порядок там, где его действительно хочется.

Я вижу аргументы в пользу стандартов W3C и согласен с той частью их "политики", с которой знаком. Так почему бы не следовать этим рекомендациям? (А иначе, как правильно отмечено, их не назовешь). Эти стандарты объективно необходимы, я бы даже сказал, что прогресс в сфере веб-разработок без стандарта может существенно замедлиться: представьте себе, сколько нужно усилий для разработки современного 3D-шутера на разных платформах (PS, XBox, Wii, PC)? Если вдруг наступит очередной виток браузерных войн и придется разрабатывать веб-приложения с учетом существенных различий "платформ", вебмастера получат очередной бесплатный кусочек геморроя.

pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#52
BrokenBrake:
Невалидность "великих" - прекрасный аргумент для криворучек.
tt4:
Хорошы вопросы о табличной и дивной верстке: это из разряда holy wars, спорим уже не первый год, а тема себя так и не изжила.
Ugnich Anton:
Если страница не соответствует стандарту HTML, то это уже не HTML. Сайт, состоящий из таких "страниц" - говносайт.
Avenger:
определенно бред. получается что у нас большая часть интернета состоит из говносайтов хз на чем написанных.
MoMM:
И вообще, в России какое-то извращенное отношение к стандартам. Почему-то считается, что стандарт обязателен к исполнению. А это не так - в любом практически международном стандарте есть оговорка, что стандарт - рекомендация. Ему можно следовать, а можно забыть. И выбор - за пользователем.

Извиняюсь, за длинное цитирование, но хочется показать бескомпромиссность сторонников верстки на div-ах. Еще раз извиняюсь, но эта бескомпромиссность мягко говоря бестактна в кругу профессионалов, а агрессивное навязывание своих комплексов является бестолковой потерей времени. :)

С определённой периодичностью на этом форуме происходят обсуждения "div vs table". Критических преимуществ у div-верстки перед table в плане задач SEO нет (верно и обратное). Да, желательно придерживаться технологических стандартов и, в частности, блочной верстки. Но многое зависит от масштабов проекта, привычек верстальщика, будущей поддержки проекта и т.п. Поэтому без конкретной ситуации на "что лучше div-ы или table-ы" ответить невозможно.

UA
На сайте с 19.06.2006
Offline
100
#53
Avenger:
определенно бред. получается что у нас большая часть интернета состоит из говносайтов хз на чем написанных.

Полный бред то, что в интернете нет порядка. Очень большой бардак.

Avenger:
и на эту тему говорить вообще запрещается....

Не преувеличивайте. ;) Запрещается выдумывать свои теги, какие-то там "типы верстки" и прочий бред.

Когда-то в Яндексе работал человек, который не был способен трезво оценивать последствия своих действий. Он придумал "тег noindex". Теперь никто не сомневается, что такой тег существует, потому что "это ж Яндекс"! Среди людей встречаются идиоты, в Яндексе они тоже могут быть. Надо думать своей головой. ;)

UA
На сайте с 19.06.2006
Offline
100
#54
MoMM:
наведите мышу на Public Relations и сами все увидите

Навел, увидел, всё прекрасно. Чем вы смотрите? ;) (вы же имели ввиду "Public Presentations"?!)

MoMM:
Почему-то считается, что стандарт обязателен к исполнению.

В народе считается как раз наоборот: "строгость правил компенсируется необязательностью их исполнения".

MoMM:
Если бы все следовали стандартам, то прогресс просто остановился бы - любое изобретение нарушает целый пакет стандартов.

Да-да, давайте увеличивать энтропию вселенной во имя прогресса! 😂

Вы разводите бардак, а не двигаете прогресс. 🙅

tt4:
Вряд ли хорошо возводить стандарт в разряд абсолюта..

Нет, очень хорошо! Эти стандарты выдумывает не один человек и не одна компания. В данном случае стандарт - это свод правил, по которому грамотные люди согласились делать свои сайты. Не обидеть хочу, а подчеркнуть, что идиотов туда не пускают.

tt4:
Так почему бы не следовать этим рекомендациям? (А иначе, как правильно отмечено, их не назовешь).

Смотря, какая версия HTML. В старых версиях это были именно рекомендации. В случае с новым XHTML - это уже именно стандарт, потому как ближе к XML. XML должен быть валидным, иначе его не распарсишь правильно. И ещё в XML нет понятия "верстки", есть только разметка данных. ;)

tt4:
Если вдруг наступит очередной виток браузерных войн и придется разрабатывать веб-приложения с учетом существенных различий "платформ", вебмастера получат очередной бесплатный кусочек геморроя.

У большинства несогласных со мной, просто маниакальное желание получить этот геморрой. 😂

pro-maker:
Критических преимуществ у div-верстки перед table в плане задач SEO нет (верно и обратное).

Последний раз напоминаю: "табличной верстки" нет.

pro-maker:
Но многое зависит от ... привычек верстальщика...

Привычки верстальщика - это личные проблемы верстальщика, которые никого, кроме него самого, не волнуют. ;)

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#55
Ugnich Anton:
Смотря, какая версия HTML. В старых версиях это были именно рекомендации. В случае с новым XHTML - это уже именно стандарт

еще раз напомню - стандарт - всего лишь рекомендации некоего сообщества. в данном случае сообщество одно, но в жизни зачастую сплошь и рядом существуют разные сообщества, принимающие противоречащие друг другу "стандарты" в интересах тех или иных коммерческих организаций.

разработчики браузеров слабо придерживаются этих "рекомендаций". не вижу причин вебмастерам более строго придерживаться этих рекомендаций, чем разработчики браузеров - нам важно правильное отображение наших сайтов у пользователей браузеров, а этого как раз стандарты не гарантируют (см. выше). потому в моих глазах это просто междусобойчик чинуш, нашедших кормушку. оно может быть полезно в тех или иных случаях, но это точно не святая икона, чтобы на нее молиться или знамя\жупел, чтобы им размахивать...

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#56
Ugnich Anton:
Последний раз напоминаю

Аминь. Надеюсь, у Вас нет (и не появится) привычки разговарить с самим собой.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
BrokenBrake
На сайте с 03.03.2007
Offline
194
#57
pro-maker:
но эта бескомпромиссность мягко говоря бестактна в кругу профессионалов

На мой взгляд, в кругу профессионалов в принципе не мог бы возникнуть такой вопрос, и уж тем более споры на тему, что лучше. Сомневаюсь, что можно назвать профессионалом в какой-либо технологии человека, который остановился в развитии на уровне конца 90хх годов.

MoMM:
разработчики браузеров слабо придерживаются этих "рекомендаций". не вижу причин вебмастерам более строго придерживаться этих рекомендаций, чем разработчики браузеров - нам важно правильное отображение наших сайтов у пользователей браузеров, а этого как раз стандарты не гарантируют (см. выше).

Не считаю, что более 90% соответствие стандартам можно назвать "слабо придерживаются". Да, недостаточно, и хотелось бы большего, но это уже мелочи. Любой нормальный макет без проблем верстается без использования таблиц, и одинаково хорошо отображается во всех популярных браузерах. Даже в IE. Ваша позиция может привести к тому, что придется верстать под каждый браузер отдельно. Да уж, форум оптимизаторов. К счастью, такого не будет, тенденции относительно благоприятные.

artserge
На сайте с 12.05.2007
Offline
32
#58

"выдумывать свои теги" - это вы о <noindex></noindex> ?) вот негодяи эти поисковые системы, выдумали теги не в стандарте...

Сателлиты быстро и красиво - пишите в личку или ICQ 316-151-378 Нужно подружить CMSimple и SeoZavr - подробный FAQ по установке биржи статей SeoZavr (/ru/forum/184700)!
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#59

мне адепты всех этих стандартов очень нравятся... такой фанатизм в глазах... прямо holywar...

а вот сделай мелкософт завтра в новой версии эксплорера что вместо тега <body> должно стоять <in_God_we_trust>, так побегут срочно вставлять греховный и не соответствующий стандарту тэг на свои сайты, иначе кто же об их непоколебимой позиции сможет прочитать?

filosof
На сайте с 29.10.2005
Offline
171
#60
Любой нормальный макет без проблем верстается без использования таблиц

Товарищ, кроме того что никогда не верстал и не собирается, еще и оставляет за собой право определять какой макет нормальный а какой нет :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий