Яндекс vs Agava : Яндекс WIN - FATALITY

Да не так это.

У нескольких человек здесь домены попадали в бан - они могут тебе наглядно показать, как выглядит в бан в Гугле.

А это с какого потолка взято? Откуда тебе это известно? Факты? Доказательства?

По-моему, демагогией как раз ты и занимаешься, делая подобные заявления.

Да какая разница - так или не так? Зачем придираться к деталям? Суть то одна - за это наказывают, это и произошло в данном случае... А всякие пространные рассуждения о "подлости" :) Яндекса - демагогия. Гугль когда ВРУЧНУЮ обнуляет PR (он ведь так наказывает?), на этом форуме почему-то никто не кричит, что Гугль не прав... В общем, много шума из ничего...

Serjio

Да большая разница. В Гугле такая ситуация невозможна, тем более, что они не так много банят, как кажется.

Речь идет о том, что Яндекс не забанил страницу, а целенаправленно изменил алгоритм работы, чтобы убрать ее с первого места. Почему того же Алекса, который всем открыл глаза на нечестную Агаву, сделав это в целях восстановления справедливости, не заботило, что после этого в поиске на первом месте осталась страница, вообще не существующая? Почему, если Яндекс взялся наводить порядок, прямо по этому же запросу остаются страницы, имеющие title чуть ли не пару килобайт?

Вся эта история выглядит не как попытка навести порядок, а как попытка расправиться с конкретной оптимизаторской компанией. Почему у одной страницы не учитываются нетематические ссылки, а у других - учитываются?

TO: Gray

Давайте будем украшать текст примерами.

Например, предлагаю Вам переформулировать своё выступление так:

Такого-то числа такого-то месяца, я Gray сообщил службе поддержки Яндекса об обнаруженном мною Gray'ем возмутительном дорвее.

Требую разъяснить почему этот дорвей по сей день в индексе, а Агаве поставили заземляющий маркер на PR.

;-)

С Уважением,

Владимир Иванов

А я приводил уже пример со страницей, которая находится на втором месте по запросу "загранпаспорт". Прямо здесь, в этом топике. Не подсчитывал размер title у нее, но он очень большой. Слово "загранпаспорт" находится в невидимой пользователю области. При этом оно в title, который приводится Яндексом, выделено жирным шрифтом - из чего я заключаю, что данная страница занимает эту позицию в том числе и благодаря этому. Более того, если вы внимательно посмотрите на ссылки, ведущие на данный сайт, то увидите, что большую их часть составляют ссылки с различных домашних страниц и каталогов. А если верить вашему каталогу, то цитируемость именно этой страницы равна 1.

Кстати, на первом месте сейчас стоит документ, найденный по ссылке. В тексте ссылки нет слова "загранпаспорт", на странице нет слова "загранпаспорт". Это слово присутствует только в описании ссылки в каталоге Яндекса. Кстати, с ВИЦем этого сайта творится совсем что-то невообразимое. Первый раз вижу, чтобы ВИЦ в 6,5 раз превышал ИЦ - каталог показывает ИЦ=100, бар демонстрирует ВИЦ=633.

А обращаться в службу поддержки я не собираюсь. Я же не конкурент :).

2 Sergio

Бывает обнуляют ранк, а бывает просто банят, т.е. выкидывают из базы и не индексируют.

2 Gray

---------------------------------------------------

groul: Гугл при обнаружении очередной линк-фермы...

---------------------------------------------------

Gray: Да не так это.

Мог конечно ответить твоими же словами: Факты? Доказательства?, но не поленюсь и приведу ссылки.

О том как и за что банят:

http://www.webmasterworld.com/forum3/1072.htm

Еще по теме:

The days of link farms and huge link exchange programs are over. Try those strategies now and you can easily find yourself booted out of an engine.

http://sewatch.com/searchday/02/sd0711-linktips-long.html

Надеюсь Салливану доверяешь?

И вообще сам гугл утверждает тоже самое и у меня есть основания им верить:

Your page was manually removed from our index, because it did not conform with the quality standards necessary to assign accurate PageRank. We will not comment on the individual reasons a page was removed and we do not offer an exhaustive list of practices that can cause removal. However, certain actions such as cloaking, writing text that can be seen by search engines but not by users, or setting up pages/links with the sole purpose of fooling search engines may result in permanent removal from our index.

http://www.google.com/webmasters/2.html

Примечание: permanent removal = permanent ban

А это с какого потолка взято? Откуда тебе это известно? Факты? Доказательства? По-моему, демагогией как раз ты и занимаешься, делая подобные заявления.

Фразы типа "а это с какого потолка взято?", не самый лучший способ убедить оппонента в его неправоте, ну да ладно...

Обрати внимание, что я сказал "насколько мне известно...".

Подробнее об этом здесь: http://pr.efactory.de/e-pagerank-yahoo.shtml

Не вижу разницы. Обнуление PR - это тоже "целенаправленное изменение алгоритма работы"... А Алекса заботило, конечно не восстановление справедливости - его заботили скорее всего успехи Агавы...

И не стоит все сваливать в кучу - случай с Агавой - это одно, а обсуждения качества работы алгоритмоы Яндекса - совсем другое...

groul

При обнаружении linkfarms Google, как он и пишет, удаляет такие страницы из базы. Это обычная практика. Точно так же делают все другие поисковики. Соответственно, ссылки с них перестают учитываться и т.д. Но не учитывать ссылки с конкретных доменов - это выдумка исключительно Яндекса.

Так что спор ни о чем получается. Разницу в ситуации видишь? Поясню еще раз - все поисковики удаляют такие страницы, но подправлять алгоритм вручную никто не будет.

Относительно статьи, тобой приведенной - я очень сомневаюсь, что это так. Гугл знает 600к+ ссылок на Yahoo - этого мало для максимального PR? На dmoz - более 620к+. Зачем придумывать какие-то еще причины высокого PR?

Serjio

Дело в том, что при таком явном внимании Яндекса к определенной странице, занявшей первое место в выдаче, становится непонятно - а почему Яндекс не замечает страницу на втором месте? По тому же запросу, между прочим...

Gray

Имхо, ничего странного. Просто хорошие ресурсы ссылаются и, видимо, с первых страниц. Пример сайта с ВИЦ - 125 и ИЦ - 10 кину в мыло, что бы не засорять форум ссылками.

Хотя, такие случаи показательны скорее для молодых или нераскрученных сайтов с низким ИЦ (поскольку не производилась регистрация в куче каталогов, где кроме ИЦ ничего не возьмешь) и с парой сильных ссылок. Со временем, видимо, дисбаланс сглаживается, поскольку ВИЦ уже так ловко не отхватишь, а ИЦ растет помаленьку.