О "порядочности"

А Idi na Rog сказал - иди в публичный дом.

Вот это несовпадение во взглядах и подметил Kostya.

Осуждаю. Зачем каждую вторую, если норма человеческого бытия - найти себе первую и заниматься с ней всем, чем угодно, причем по обоюдному согласию? Только не надо говорить, что эта норма не для всех, что в мужчине заложена полигамия - это все байки для не учивших билогию в седьмом классе.

Поскольку я ее учил прилежно, и в седьмом классе и потом, могу совершенно определенно сказать, что полигамность мужчин и женщин естественна только до установления прочных связей внутри пары.

Как только пара создана (не в смысле как только они впервые покушали в ресторане, а после окончательной притирки всех межличностных отношений; на это уходит не более пары-тройки месяцев у нормальных людей), дак вот, как только пара создана, полигамность не то что аморальна - она эволюционно бессмысленна. Пара уже есть, природа вправе ожидать от нее потомства, в организме мужчина начинается ингибирование продукции полового гормона до количества, необходимого для нормальных сексуальных отношений в рамках одной пары.

Теперь возвращаемся к проституции и муссируемой тут некоторыми абитуриентами теме социального заказа на нее. Да, социальный заказ имеет место быть; попробуем совместить социальность и биологичность (нутряное хотение) этого заказа.

Как-то краем глаза я смотрел на исследование, проведенное по опросам проституток и их клиентов (не знаю, как это удалось, но не суть).

Основная масса клиентов - молодежь (на своей первой девятке, с тонированными стеклами, купленной за свои первые 50 тыров и являющейся предметом гордости), молодые неженатые мужики (ну, напр., Кузьмин) и сильно взрослые мужики, чьи жены перешагнули рубеж климакса. Подчеркну - это основные категории, самые многочсленные. В первом случае понятно - это юные нехватчики, для которых снятие проститутки является не столько физиологической потребностью, сколько элементом встраивания в тот социум, в который они стремятся (а видится он им как "мерседес-своя фирма-красивые телки"). Вторая категория (назвоем ее "кузьминоиды", без обид только, плз.) пользуется их услугами в силу своей занятости и, зачастую, практической невозможности выделить время на нормальный процесс охмурения нормальных, не проституирующих, женщин. Естественно, кузьминоиды имеют (в прямом и переносном смысле) и нормальных знакомых противоположного пола, но для снятия тестостеронового стресса им практичнее вызвать проститутку, чем пытаться завязывать новые нормальные контакты.

О моральности этого дела поговорим позже.

Третья категория - "возрастные спортсмены", для которых пользование услугами проституток - возможность снятия того же давления тестостерона, что и в предыдущем примере.

Естественно, есть немалое количество (до 20% от общей массы) пользователей, не попадающих ни в одну из этих категорий, но основные категории я перечислил.

Теперь переходим к моральнсти, а позже - к связанной с ней "церковности", которая упоминалась тут неоднократно под разными углами, в основном для того чтобы приплести муде к бороде, в отсутствии других аргументов.

Сразу оговорюсь, что невозможно говорить о "морали Калинина", "морали Иванова" и т.д. Мораль может только быть или не быть, единая и неделимая, а замешана и настояна она на принципах господствующей на данной территории религии, на исторических реалиях и исторических предпочтениях каждого данного социума.

Подавляющее большинство социумов пришло к осуждению как проституции, так и пользованию услугами проституток; как ни называй ее "досугом" и "услугами массажа", всем все понятно и осуждаемо подавляющим большинством населения.

За легализацию проституции (легких наркотиков и сходных социальных зол) могу выступать и выступают следующие категории граждан:

- профессиональные толерасты (политики, рвущиеся в политику, близкие к политике - те, кто сможет на гребне мутной волны въехать в свое собственное светлое будущее в виде депутатского кресла, популярной телеголовы и т.д.),

- непрофессиональные толерасты (желающие убедить окружающих, а зачастую и самих себя, в исключительности их мозгового аппарата),

- флудеры (естественно - непрофессиональные) - категория много чего знающих людей, чье мнение по каждому вопросу - непременно отрицательное и идущее в разрез с мнение большинства исключительно потому что этого требует их воспаленный в вечных прениях моск,

- дельцы этого бизнеса и лица так или иначе получающие от этого выгоду.

Других причин идти супротев сложившегося тысячелетиями мнения - нет, даже не народа - этноса!, я не вижу.

Возврашаясь к предыдущим прениям - Боже мой!... Чего только здесь ни было. Были законы Менделя, приведенные неточно и не к селу. Было упоминание дореволюционной России, в которой проституция была легализована... Ну, давайте еще черту оседлости для евреев вернем; мало ли что Николаша в своем воспаленном мозгу придмал. Было (естественно, куда ж без него!) многократное поминание Христа и Библии, с разными трактовками одних и тех же высказываний, в которых фигурировала затурканная Мария Магдалина...

Доколе?... Зачем что-то менять? Для чего изменять веками сложившееся отношение к предмету, совершенно в веках не изменившемуся? Просто для того, чтобы что-то изменить, придвинуться чуть ближе к светло-непонятнму будущему? М.б. есть примеры невиданного расцвета общественной морали и нравственности в какой-то стране, легализовавшей проституцию? Или мы надеемся уж так легализовать, чтобы сам Патриарх высказал одборение, а Папа прислал индульгенцию на грехи всех жителей России?. Или, м.б. легализация этого явления принесет в бюджет страны пицот триллионов рублей? Или в одночасье переведутся маньяки, стремящиеся путем убийства очистить Землю от 'этой скверны"?

Куча вопросов, внятного ответа ни на один из которых получить не удастся никогда.

Нормально ли лишать потребителей услуги возможности прибщиться к ее несвятым дарам? Наверное, не имеет смысл взывать к совести, морали и т.п., т.к. они наплюют и на то и на другое и будут пользоваться - ну и хрен с ними. Их дело. Последствия им известны.

Моральна ли данная "услуга"? Однозначно нет, если, конечно, ее потребители и адепты (о которых выше - флудеры) не начнут говорить, что у каждого своя мораль. Своей морали, повторюсь, не бывает. Морален ли пользователь услуги, особенно если он не связан узами брака? Вероятно аморален, особенно с церковной точки зрения, но я не клирик, так что не мне осуждать.

Продолжайте, если еще интересно...

Калинин, я, вроде, нигде и не говорил о причастности к "морали" :)

p.s. ну меня ты там зря привел, я не совсем чтобы неженат... По крайней мере был.

Miha Kuzmin (KMY), не, это я привел в качестве примера по критериям "неженатый (ну я ж не знал), не школьнег, не страпер".

А, ну там в чем то ты и прав. А вот разберем другое:

Про первых трех говорить не буду, там вроде все понятно. Про последних - вот это как раз совсем не так. Примем за данное факт - проституция всегда была, есть, и будет. Пока светлый коммунизм не настанет, видимо. А пока что мы имеем: москва вся в проститутках (не думаю, что у вас там критично лучше), которые немытые, под сутенерами, вдобавок часто больные и пр. и пр.

Вот не проще их пересадить в спецзаведения, где не будет разных бандитов, где они будут платить налоги, проверяццо в медзаведениях и т.д. Не проще, нет?

Технически это будет чудовищно сложно: это нужно создавать новую машину с нуля. Подчинить курирование этого дела какому-то имеющемуся ведомству не получится - все будут ногами и руками отпирхиваться, даже несмотря на то, что это будет большая кормушка.

Так что в одно создание концепции легализации уйдут сумасщедшие деньги и время. А уж само воплощение в жизнь - это несколько процентов от бюджета сразу в трубу, причем без особых надежд на скорую отдачу.

А насчет того, что все они там будут мытые, чистые и не под бандитами - это настолько призачные надежды, что прям не знаю...

Вот у нас все в россии так. А куда уйдут проценты из бюджета? Давайте их лучше распилим. Нафиг еще чем-то занимаццо, нам и так хорошо 😂

Насчет, биологии Вы погорячились, мне кажется. Если брать, например, горилл, которые ближе всего к человеку из тех, кто не утратил связь с природой, то у них как раз полигамная семья. Есть вожак-производитель, есть самки, дети и все остальные.:)

И тут Вы путаете.:) Есть общественная мораль, а есть мораль как таковая, т.е. набор правил по которым живет индивидум, и с точки зрения которых оценивает действия и поступки других людей. Так вот, мораль у каждого своя и у "Калинина" и у "Иванова". Общественная же мораль, это правила, которых придерживается большинство. А поскольку большинство переменчиво, то и правила и общественная мораль меняются. К тому же, не надо забывать, осуждаема проституция потому, что ей невозможно набрать большинства в свою поддержку в принципе, т.к. жещины, дети и часть мужчин против всегда будет проитив. Если же взять необитаемый остров, где будет 10 мужчин на одну женщину, проституция станет очень даже "моральной".:)

Бывает в жизни моменты, когда приходиться расставаться с любимым человеком, когда перепробовано тысяча вариантов как построить совместную жизнь, когда переговорено тысяча часов в обсуждении чего не хватает и как жить дальше. Когда понимаешь, что жизнь не складывается, а любовь к этому человеку всё ещё есть. Принимаешь решение сжигать все мосты. В этот момент чтобы не сойти с ума, возможно, что умная проститутка будет во благо.

И это будет морально.

+1 за легализацию проституции.

Сам не прибегал к использованию их услуг, и вряд ли когда-нибудь они понадобятся. Но я не понимаю, чем они мешают вам? Если для вас это искушение, противоречащее вашей вере - это ваша проблема, боритесь с этим искушением в себе. А девочки пусть работают - они никого не принуждают, не рушат ничьи семьи.

С проституцией есть, конечно проблемы - это распространение заболеваний в первую очередь, это денежные потоки, не облагающиеся налогами, это нарушение закона, подрывающее авторитет закона как такового. Но легализация решит все эти проблемы - девочек можно заставить заводит санитарные книжки, сдавать анализы, они будут платить налоги.

Можно, и, на мой взгляд, очень нужно, территориально ограничить расположение публичных домов, разместить их в специально отведенных зонах, не в жилых районах. Чтобы дети по пути в школу не видели вывесок и реклам.