НАСА и зеленоголовые-III

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#21
Калинин:
Коллапс (схлопывание) м.б. не только тепловым.

Ну, развей тему-то. Для меня она новая. :)

Я так полагаю, что совершенствование мозга (как механизма, воспринимающего "жизнь" - читал ведь нашу полемику, с середины по конец второй части? :)), идёт вглубь примерно так же, как изменяются антенны, переходя с одного диапазона радиоволн, на другой: элементная база (нервные реакции, основные рефлексы, способность к обучению и память, и прочие вещи одних порядков) остаётся прежней, меняется только "приёмник частот".

То бишь, "специализация специализаций", о которой ты говоришь, касается повышения чувствительности малой части основного органа, а не повышения всей его энергоемкости.

Как мысль? :)

(Перекушу пойду, буду через минут сорок. Делитесь идеями давайте. :))

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Alex11
На сайте с 18.04.2006
Offline
65
#22
Калинин:
Влёгкую!
Вот такой, например, посыл:

Усложнение структуры =>увеличение порядка связей=>увеличение расхода энергии на поддержание связей=>тепловая смерть системы, состоящей из усложненных структур.

Калинин, в корне не согласен:).

1.Усложнение структуры - данность

2.увеличение порядка связей - следствие 1

3.увеличение расхода энергии на поддержание связей - следствие 2

а)увеличение структур теплообмена системы(не важно ин или аут)

б)смерть системы от недостатка энергии

но тепловая смерть системы, состоящей из усложненных структур - это из пальца)

А, вообще, недавно где то читал, что, клетка человека делится(обновляется) примерно 20 раз, потом старение. Прошито в генах.

Мозг, кстати не делится(утрирую))))

Поехали дальше...

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#23
Alex11:
но тепловая смерть системы, состоящей из усложненных структур - это из пальца

там ещё коллапс может быть - вот только какой, пока не знаем. Но мне тоже эта связка неочевидна.

Вообще, энергия, в привычном смысле, :) требуется на функционирование организма, как такового (для восполнения баланса сил). Эволюция здесь, строго говоря, не причем - boga@voxnet.ru уже приводил примеры универсальной для всего живого АТФ и сопутствующих веществ и процессов.

А при усложнении связей потребность в энергии если и увеличивается, то явно даже не в арифметической прогрессии.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#24
Alex11:
Калинин, в корне не согласен:).
1.Усложнение структуры - данность...

А Вы уверены, что не одна из данностей? Я не уверен.

Alex11:
но тепловая смерть системы, состоящей из усложненных структур - это из пальца)...

Ну а пуркуа бы и нет, как говорят французы? Много связей, сложная структура => смерть. Подчеркиваю - смерть не особи или вида, смерть данной системы в целом.

Самая просттая структура (фотон, нет, даже кварк) единожды выпущенная в универсум живет бесконечно долго, вплоть до (предполагаемой) гибели надсистемы. Неизмеримо более сложная структура, скажем - астероид, единожды выпущенная в универсум живет бесконечно долго, вплоть до (предполагаемой) гибели надсистемы.

Что объединяет эти два примера? Правильно - влияние внешних факторов стремится к нулю.

Мы же рассматриваем систему (жизнь со всей ее эволюцией), влияние внешних факторов на которую чудовищно.

3 млрд лет эволюционного процесса - еще не показатель правильности избранного Природой пути - усложнения элементов системы и всей системы в целом. М.б. последний эксперимент, начавшийся около миллиона лет назад и даст какой-то прорыв, возможно - ароморфического характера, но это еще бабушка надвое сказала. Ибо этот последний эксперимент, при всей своей универсальности (по самой способности к адаптации), настолько чудовищно усложнен, что только время покажет, жизнеспособен-ли он, не является ли идиоадаптацией, лишь чуть отличающейся от общего потока...

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Alex11
На сайте с 18.04.2006
Offline
65
#25

Ах, так!:)

Ну счас я Вас напугаю☝, дайте 3 минуты

Alex11
На сайте с 18.04.2006
Offline
65
#26

Грызем гранит науки.

Квант усиливает межатомный квант, генерируя периодические импульсы синхротронного излучения. В слабопеременных полях (при флуктуациях на уровне единиц процентов) расслоение тормозит спиральный разрыв, но никакие ухищрения экспериментаторов не позволят наблюдать этот эффект в видимом диапазоне. Кристаллическая решетка скалярна. В слабопеременных полях (при флуктуациях на уровне единиц процентов) призма сжимает экранированный фонон по мере распространения сигнала в среде с инверсной населенностью. Резонатор нейтрализует субсветовой пульсар по мере распространения сигнала в среде с инверсной населенностью. Непосредственно из законов сохранения следует, что волна скалярна.

Неустойчивость, как известно, быстро разивается, если химическое соединение восстанавливает фотон, хотя этот факт нуждается в дальнейшей тщательной экспериментальной проверке. Жидкость заряжает экситон почти так же, как в резонаторе газового лазера. Эксимер, как следует из совокупности экспериментальных наблюдений, теоретически возможен. При наступлении резонанса линза недетерминировано масштабирует объект как при нагреве, так и при охлаждении. Гравитирующая сфера ускоряет резонатор одинаково по всем направлениям. Течение среды, как того требуют законы термодинамики, восстанавливает кварк, поскольку любое другое поведение нарушало бы изотропность пространства.

Лазер масштабирует фронт, при этом дефект массы не образуется. Турбулентность скалярна. Неустойчивость, как известно, быстро разивается, если частица искажает атом, и это неудивительно, если вспомнить квантовый характер явления. В ряде недавних экспериментов вещество вращает кристалл, но никакие ухищрения экспериментаторов не позволят наблюдать этот эффект в видимом диапазоне. Не только в вакууме, но и в любой нейтральной среде относительно низкой плотности поток инвариантен относительно сдвига. Бозе-конденсат последовательно представляет собой вращательный квант - все дальнейшее далеко выходит за рамки текущего исследования и не будет здесь рассматриваться.

Можно не читать, смысл ясен?🚬

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#27

Alex11, весна уже прошла. ;)

Калинин, а ить и правда - много умных слов. :) Что за "ароморфического" и "идиоадаптацией"?

И опять же - если влияние внешних факторов велико, то почему процесс не остановился раньше?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#28

Alex11, я тоже слово умное знаю - птеродактиль!!!

На самом деле, я говорил не о несчастном фотоне в лазерном луче (Слава Алферову!), а о спокойненько так летящем просторами Вселенной фотоне.

юни, ароморфоз, грубо говоря - скачкообразное изменение, идиоадаптация - небольшие частные изменения, плавное течение прогресса.

если влияние внешних факторов велико, то почему процесс не остановился раньше?

Дык некое Начало (назовем его Природой) "ищет" максимизации себя, вот и преодолевает внешние факторы, адаптируя новые системы под уже существующие условия.

От Биг Бэнга до сине-зеленых водорослей прошло 11 млрд. лет, условия уже сложились. Проше придать новой сущности адаптивность, чем нивелировать действия давно сложившихся сил.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#29
Калинин:
Проше придать новой сущности адаптивность, чем нивелировать действия давно сложившихся сил.

Эмммм.... да? :) Действительно проще?

Оке. Я таки опять потерял нить - как увязать ищущую максимализации Природу с возможно ошибочным путем "чудовищной усложнённости"?

Опять же, внешние факторы - разве не есть та же самая Природа? То бишь, может, только нам они кажутся способными в любой момент прервать развитие всё более усложняющихся систем, тогда как для реализующейся Природы это помеха вполне обходимая?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#30
Проше придать новой сущности адаптивность, чем нивелировать действия давно сложившихся сил.
юни:
Эмммм.... да? :) Действительно проще?

Кстати, ничего не напоминает? Поисковые ситемы там всякие? ;)

юни:
Оке. Я таки опять потерял нить - как увязать ищущую максимализации Природу с возможно ошибочным путем "чудовищной усложнённости"??

Ну, вольные измышления мятущегося разума могут быть, например, таковы: простор для действий-то - НЕОГРАНИЧЕННЫЙ. И, кстати, мы обсуждаем Природу-мать только в аспекте запущенной ею давным-давно эволюции, других-то возможных стартов мы просто не знаем. Либо не доперли еще теоретически, либо пока не наблюли в Хаббл. Некроэволюция, например, излюбленное детище фантастов. Самоорганизация фотосфер звезд во что-то иное, чем просто фотосфера. Придумать с места не сходя могу еще десяток нелепиц, которые проверить и опровергнуть никто просто не сможет.

юни:
Опять же, внешние факторы - разве не есть та же самая Природа? То бишь, может, только нам они кажутся способными в любой момент прервать развитие всё более усложняющихся систем, тогда как для реализующейся Природы это помеха вполне обходимая?

Конечно обходимая, вот результат этой обходимости и обозначается в эволюционном учении термином "адаптивность" ;). Созидание подсистем - вот излюбленная игрушка матери-природы. Одну мы можем наблюдать всечасно - это наша родная белковая сущность, со всеми ее слизистыми оболочками, соплями и когтями.

Еще одна подсистема - черные дыры, еще одна - звезды, со множеством подклассов и производных (планеты), еще одна - "темная материя", по весу, кстати, в разы превосходящая весь известный нам материальный мир, еще одна подсистема - плазма, еще одна - темная энергия...

Балуется себе...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий