Проектирование Веб Проектов - от простого к сложному

12 3
Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
3080
Приветствую всех.

Решил в данном топике поднять тему разработки и проектирования веб проектов.

Для тех кто не понимает фразы "Проектирование веб проектов" крайне прошу не флеймить, а слушать более знающих товарищей или читать литературу.

Итак.

В моем понимание создание любого более менее крупного вебпроекта должно начинаться и проходить через этапы:

  • Технико-экономическое обоснование
  • Создание дизайна
  • Программная часть

Именно Технико-экономическое обоснование лично у меня и вызывает больше всего вопросов и непонимания и именно это я и хотел обсудить.

1. Кто разрабатывает ТЭО ?

Если Веб Проект заказывается под ключ в крупной студии то по логике вещей именно там и должны проводить данный этап.

Но как я уже писал в одном из топиков, невозможно подчас найти организацию которая удовлетворяла заказчика всем требованиям (ТЭО+дизайн+программирование)

В подобной ситуации этапы работы приходится разбивать и отдавать на исполнение различным исполнителям.

  • Как и где найти грамотного и продвинутого Проектировщика Веб приложений?
  • Как оценить профессионализм человека или организации для написания ТЭО ?

2. Что входит в ТЭО ?

Сразу хочу напомнить что Я да и любые иные заказчики это всего лишь люди и мы необязательно должны быть специалистами веб программирования или чего то еще. Именно по этой причине прошу сделать скидку на ламерство как на форуме так и в обсуждение реального задания.

Изучив десятки статей и обсуждений на тему создания ТЭО для веб Проекта я уловил несколько составляющих ТЭО

  • Бизнес модель проекта
  • Оценка планируемой аудитории
  • Изучение запросов и потребностей данной аудитории.
  • Построение структуры веб проекта
  • Построение структуры взаимодействия пользователей с веб проектом
  • Разработка и оценка юзабилити

Это конечно краткая модель и в реале все более глобально, но данные пункты мне кажется самые значимые что бы их обсудить отдельно.

С Бизнес моделью вроде все ясно - сколько потратить , на чем и сколько получить. Для меня это самый скучный пункт.

Оценка аудитории и ее изучение.
Вот тут все очень глобально. Я конечно и сам могу набросать такое но ведь для качественного анализа в реальной жизни надо проделать огромную работу которая может затянутся на месяцы.

Построение структуры веб проекта и взаимодействие с пользователями.

Лично для меня это самый важный момент. Крайне важный.

Представляем ситуацию. Пришел заказчик, положил котлету баксов и сказал: "хАчу сайт"

Само собой ему сделают. Но что за сайт это будет? Еще одна безликая и никому не нужная визитка?

Ок... Пришел более требовательный заказчик который знает что такое вебсайты и вебдизайны. Но ведь и он не может знать всех тонкостей современного вебстроительства. А значит при первичной беседе он не сможет высказать пожелания по структуре сайта.

Банальный пример. Я заказчик и я не знаю что такое (например) "облака категорий"

Но я подразумеваю что Проектировщик Веб Приложений продвинутый человек, знает все тенденции и современные технологии Веба и что он САМ предложит все полезное и продвинутое для реализации.

Так вот вопрос.

  • КАК найти проектировщика которому можно доверять и который идет в ногу со временем?
  • КАК проверить компетентность человека в данном вопросе?

Разработка и оценка юзабилити

Что то мне подсказывает что проектировщик Веб приложение вряд ли справится с оценкой юзабилите в рамках ТЭО

Даже и не знаю как это все можно совместить.

Следующий этап создание Веб Проекта это дизайн и программная часть
Мне кажется грамотно написанное ТЭО на 30-50 % облегчит данные этапы и позволит совершить значительно меньше ошибок. В тоже время данные этапы проще будет отдавать на исполнение сторонним исполнителям

Почему я считаю что все эти этапы невозможно или крайне затруднительно произвести в одном месте?

Да все банально. У меня стойкая уверенность что даже крупная вебстудия не в состоянии в рамках одной организации иметь высококласных специалистов по всем направлениям. Ну банальный пример. Есть у них хороший , креативный дизайнер, но их программист не пишет под Битрикс. Или дизайны наоборот крайне посредственные по ломовым ценам. Или тоже ТЭО они пишут по шаблону образца 2002 года.

Был бы крайне признателен представителям Веб Студий и частным разработчикам за рассказ о том как в их компании составляется ТЭО , из каких разделов оно состоит и т.д.
Был бы крайне признателен за примеры грамотно составленного ТЭО
Был бы крайне признателен за озвучивание стоимости разработки ТЭО (от и до)

Полезные ссылки по теме:

Что такое «хорошее» ТЗ на сайт?

Ссылки в помощь составителю технического задания на сайт

"Простая последовательность действий" (vs. "методология") разработки Интернет Проектов

PS В связи с тем что я имею потребность в ТЭО, буду рад в личке увидет предложения данной услуги.
LS
На сайте с 16.01.2007
Offline
104
#1
Deni:
У меня стойкая уверенность что даже крупная вебстудия не в состоянии в рамках одной организации иметь высококласных специалистов по всем направлениям.

это скорее правда жизни :)

В данном случае у "меня" есть, со временем накопившийся, списочек тех или иных специалистов (кого-то знаю лично, кого-то знаю по реальным проектам, в общем, те, в чьих профессиональных навыках я не сомневаюсь) которых я и привлекаю к участию. Иначе пока не получается. В свою очередь последние, привлекают меня, когда речь заходит о "моем участке".

Deni:
Был бы крайне признателен за примеры грамотно составленного ТЭО

Честно, от души - есть, но дать не имею морального права ибо сие продукт интеллектуальной собственности группы людей участвовавших в его составлении. В каждом из подобных документов отражаются результаты не простых исследований, наблюдений и прочего, такое, в сеть не выкладывают. Одно могу сказать, не было ни одного случая, когда на составление подобного уходило меньше 30-40 рабочих дней.

Если есть вопросы по организационной части, отвечу в рамках имеющегося небольшого опыта.

yandex.ru
Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#2

Lestor_SB, Прекрасно понимаю что не все разработки можно публиковать.

Хотелось бы от Вас, как от живого человека которому ЭТо составляли :) , услышать хотя бы краткии комментарии (в рамках дозволенного)

  • Что именно вошло в ТЭО? (бизнес модель, анализ аудитории, построение структуры, юзабилити)
  • Работала команда или частный разработчик?
  • Примерный порядок цен (точных сумм не надо. Скажем от 1000 до 1500)
  • Ну и если это не протеворечит Вашим правилам - контакт на разработчика тут или в личку
Dreammaker
На сайте с 20.04.2006
Offline
569
#3
Deni:
Следующий этап создание Веб Проекта это дизайн и программная часть

Если подходить по серъёзному, то дизайн отходит к юзабилити, ведь дизайн - это не только картинка, как мы привыкли :), а и собственно проектирование интерфейсов (и других умных слов :) ).

А здесь должно быть сотрудничество дизайнера как "рисовальщика" со специалистом по юзабилити. Это может быть и один человек, но он тогда должен иметь и некоторый объём знаний по возможностям программной реализации и подобной специфике (и при этом необязательно быть программистом). Что-то типа, если мы сделаем так, то потом этот участок может тормозить...

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#4

Dreammaker, Вы все крайне верно заметили

Но тут все упирается в то что в одном месте найти хороших специалистов невозможно

А работая удаленно с разными возникает описанная Вами сложность :(

Как этого избежать ума не приложу........

По поводу дизайна и юзабилити.

Считаю разумным ТЭО и дизайн делать параллельно.

Что бы дизайнер предоставлял Проектировщику первичные наброски дизайна.

Все конечно крайне сложно............

broken
На сайте с 03.10.2006
Offline
228
#5

Deni, немного смешали капусту с кочерыжками.

ТЭО -технико экономическое обоснование -оно же часть бизнес плана для крупного портала настроенного на комерческую выгоду. ТЭО не пишет веб студия, это заказывается у аналитика и это другая работа. Веб студия исходя из ТЭО принесенного заказчиком пишет ТЗ (за деньги, но при дальнейшей работе, это зачитается как один из платежей, тоесть оно становится условно-бесплатным). А вот исходя из грамотного, четко прописанного ТЗ и согласованного с заказчиком, оно (ТЗ) отправляется в путеществие по отделам студии, к дизайнерам, програмистам, изабилити и копирайтерам. поскольку все должны перед началом работы своему руководству выдать план, график и расписать примерные гемморои. на основе этих данных уже формируется цена для заказчика, либокорректируется ( если ранее было заявлено что мы типа за 100 штук баксов такое сделаем, а вышло что и не сделаем, нужно програмера нового брать, фотографа, видео ролики снимать..и т.д.)

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#6

broken, Ну не растет капуста без кочерыжек :)

Конечно мною написано несколько сумбурно....... Но это выжимки из того что я прочел на просторах рунета.

Давайте тогда попробуем с Вами разбить то что я написал на отдельные составляющие

Кто должен составлять:

  • Бизнес модель?
  • Проводить анализ рынка?
  • Анализировать потенциальных посетителей?
  • Строить Структуру Веб Проекта ОСНОВЫВАЯСЬ на анализе рынка и запросов посетителей полученных в предыдущем пункте?
  • Строить систему взаимодействия с посетителями основываясь на анализе из верхних пунктов.

В Вашем понимании последнии два пункта должна делать вебстудия. Но как они это смогут сделать не владея аналитикой и неимея специалиста для аналитического анализа ? ;)

broken
На сайте с 03.10.2006
Offline
228
#7

Deni, честно. не готов сейчас писать много букв. вы мыслите в правильном направлении но только слегка запутались в определениях и их значениях.

Бизнес модель?

заказчик.

Проводить анализ рынка?

заказчик. либо вебстудия по отдельному договору

Анализировать потенциальных посетителей?

заказчик. либо вебстудия по отдельному договору


Строить Структуру Веб Проекта ОСНОВЫВАЯСЬ на анализе рынка и запросов посетителей полученных в предыдущем пункте?

вебстудия. это и есть первые 3 главы ТЗ. отдельный договор.


Строить систему взаимодействия с посетителями основываясь на анализе из верхних пунктов.

непонял пункта.

вообще из опыта - лучше чтобы анализ делали внешние специалисты. все таки отдел аналитики есть только в очень крупных студиях, да и то не у всех.

тут главное, что вебстудия перед написанием ТЗ должна получить огромный том от заказчика с предварительным исследованием рынка и бизнес планом. естественно речь не идет о сайтах визитках :)

Deni
На сайте с 15.04.2006
Offline
355
#8

broken, А не слишком ли шоколадно вебстудии будет? Если заказчик принесет полную аналитику сам?

Дайте плиз примеры Вебстудий в которых есть подобные аналитические отделы.

В очередной раз повторю.

Обыкновенные вебстудии не имеют в своем штате ПРОЕКТИРОВЩИКОВ или же под этим громким именем у них скрывается нечто непотребное.

broken
На сайте с 03.10.2006
Offline
228
#9
Deni:
broken, А не слишком ли шоколадно вебстудии будет? Если заказчик принесет полную аналитику сам?

тоесть по вашему лучше если это сделает секретарша в перерывах между заваркой кофе? поскольку в штате держат такого человека дорого.

в любой сфере, вебдизайн не исключение, вся исходная информация исходит от заказчика. Поскольку так не бывает что пришел человек, положил портфель денег и сказал сделайте мне яндекс. Для начала его всеравно попросят обосновать в писменном виде чего он имел ввиду. что он хоччет видеть, какие перпективные направления надо учесть при проектировании системы и заложить на будущее. и т.д.

если это не сделано - то через полгода он вернется с просьбой прикрутить тут штучку и там фигушечку, а у вас система первоначально не настроена на расширение и вам надо переписавать почти все заново. вы не телепат чтоб предугатать его мысли.

чем больше бумаги исписанно в момент согласования проекта и до подписания основного договора -тем вам лучше.

LS
На сайте с 16.01.2007
Offline
104
#10
Deni:
Что именно вошло в ТЭО? (бизнес модель, анализ аудитории, построение структуры, юзабилити)

Ну вообще-то все строится от конкретной задачи :)

Если взять за пример ресурс компании с оффлайн бизнесом это одно, рынок услуг в сети это совсем другое. К примеру для оффлайна бывает и оценка аудитории, и проникновение конкретной отрасли в сеть, и элементы конкурентной разветки (вплоть до того "как у конкурентов организована структура обработки "заказов с сети").

Технические и маркетинковые части в принципе в большинстве случаев разнесены весьма основательно. И уж тем более "дизайн" ... у некоторых компаний вообще идет четкая установка "соответствие корпоративной символике 99%, вот так и не иначе". Фактически и структуру и "юзабилити" приходилось подгонять под конкретную модель.

Deni:
Работала команда или частный разработчик?

Конечно команда состоящая из сторонних специалистов привлеченных именно под конкретный проект. Я, по ходу как и вы, не знаю таких мест где есть все и сразу :) Вернее такие места наверное есть, но не по нашу честь :) Даже крупные компании уровня Яши и то привлекают сторонних исполнителей.

Deni:
Примерный порядок цен (точных сумм не надо. Скажем от 1000 до 1500)

А вот это зависит сугубо от поставленной задачи. Если для подготовки "продукта" требуется много маркетинговых исследований/анализа, то от 3к в любом случае.

Deni:
Ну и если это не протеворечит Вашим правилам - контакт на разработчика тут или в личку

Повторюсь, для каждого случая, в моей практике, привлекаются разные специалисты, иногда мне приходится собирать группу, а иногда меня привлекают под сторонний проект.

п/с на всякий случай :)

я на этом форуме в том числе и для того, что бы отслеживать людей кого в нужный момент можно будет привлечь к определенному проекту ... вот так :)

12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий