По-моему, очевидно, что автор топика торгует ссылками с непиаристых сайтов - Общие вопросы оптимизации

"Жирный" бизнес или история одного заблуждения

aka352 · 2007-07-28T13:07:36.0000000Z

В параллельной теме, Intelis интересуется эффектом "жирных" морд. Вопрос показался мне интересным, а потому я решил остановиться на этом подробнее. Итак, жирные морды. Большинство оптимизаторов прекрасно понимают о чем идет речь, а для остальных скажу, что в общем под ними принято понимать сайты, имеющие ПР главной страницы от 6 и выше и тИЦ порядка нескольких тысяч. В основном к ним относятся сайты известных изданий и различные тематические ресурсы. Собственно высокие показатели авторитетности, выражающиеся в виде различных индикаторов (PR, тИЦ, вИц и т.п.) и являются тем самым "сыром", привлекающим оптимизаторов. А ограниченность таких ресурсов вызывает нездоровый ажиотаж и как следствие - чрезвычайно высокие цены. Но оправдана ли покупка ссылок с подобных сайтов? Этот, как и любой другой серьезный вопрос, требует внимательного рассмотрения. Для начала вернемся к истории вопроса. Кажется, что о ссылочном ранжировании мы знаем, если не все, то очень многое. Но это только кажется. На самом деле мы знаем о нем очень мало, точнее практически ничего. Например, как точно определить вес ссылки с того или иного сайта? Никто на этот вопрос не ответит. Влияет ли на вес ссылки общее число установленых ссылок? Сейчас каждый скажет, что конечно влияет. Но откуда вы об этом узнали? А, ну да, читали про PageRank. Тогда еще вопрос - насколько, при прочих равных условиях, лучше ссылка с морды ПР5, чем ПР4? Большинство затруднятся ответить. Хотя некоторые попытаются дать ответ, основываяь опять-же на более-менее доступных данных об алгоритме PageRank. Но все же я вас разочарую. Кто сказал, что PageRank и ссылочное ранжирование хоть как-то связаны? Да, определенная корреляция есть, бесспорно. Точно также, как у позиции сайта в выдаче и его тИЦ :) Хотя большинству известно, что тИЦ на выдачу не влияет. Фундаментальный изъян здесь заключен в том, что в основе алгоритма PageRank лежит модель распределения потока посетителей по ссылкам на страницах. И по сути параметр PR(вИЦ) говорит лишь о том, как много посетителей должно быть на странице, или о вероятности присутствия на странице конкретного пользователя. Т.е. по сути это показатель ее популярности. А вот в основе ссылочного ранжирования лежит авторитетность ссылающегося сайта. И эти показатели - совсем не одно и тоже. Прошу прощения у читателя за несколько утрированное сравнение, но возьмем к примеру общественный туалет и библиотеку. Популярность (посещаемость) у первого несравненно выше, а вот авторитетость выше у второй. Если кому-то не нравится приведенный пример, то может сравнить по этим-же критериям очередной детектив Д. Донцовой и научную работу академика Гинзбурга. Думаю дальнейшие комментарии тут излишни. Таким образом, подводя итог вышесказанному, можно говорить о том, что определение веса ссылки в ссылочном ранжировании, опирающееся на показатель PR страницы - спекулятивно. Потому уверенно утверждать о том, что ссылка с пр5 в 2-3-4-5 раза более весома, при всех прочих условиях, чем с пр4 - невозможно. Что, в принципе, никто и не пытается делать, хотя платить больше - готовы. Теперь возьмем другой известный параметр - тИЦ. В определенном смысле он более близок к понятию авторитетости, чем PR (вИЦ). Но заключение это скорее интуитивное, т.к. опять же, мы не знаем как этот параметр расчитывается. Второй важный момент заключается в том, что тИЦ - параметр общесайтовый, а вес ссылки в ссылочном ранжировании зависит от страницы на которой она стоит (надеюсь с этим никто не будет спорить?). Следовательно, судить о весе ссылки по тИЦ также в определенной степени спекулятивно. Прочитав все вышеизложенное читатель наверное подумает - а к чему это вообще все? Ведь другой альтернативы для оценки веса ссылки все равно нет. И я бы согласился, если бы не одно но. Покупая ту или иную ссылку, мы не оцениваем вес, который получим от нее. Мы лишь предполагаем, что ссылка с ПР5 более весома, чем с ПР4. Остальное за нас делает рынок. Баланс спроса и предложения формирует цену ссылок в зависимоти от достаточно формальных параметров. И если вам предлагают ПР5 за 30$ и ПР6 за 150$, то это говорит лишь о спросе на те или иные ресурсы, но не об их реальном эффекте. Приведу простой и наглядный пример. Большинству оптимизаторов известно, что регистрация сайта по белым каталогам(до 200 бэков) дает обычно ПР3 для главной страницы. А теперь вопрос. Как вы думаете, что даст больше эффекта для продвигаемого сайта - одиночная ссылка на том самом сайте с ПР3 или отдельная регистрация по тем же каталогам? Если не знаете, то не утруждайтесь проверками. Сразу скажу, что второй вариант намного лучше. И более того, он лучше даже чем 2 или 3 ссылки с сайтов ПР3. Теперь еще один вопрос, но уже риторический. Что лучше - ссылка с ПР6 за 150$ или 30 ссылок с ПР3 за ту же общую сумму? Для кого-то ответ может быть не очевиден, но опытные оптимизаторы выберут второй вариант. В дополнение ко всему сказанному следует добавить еще один немаловажный момент - пресловутые ссылочные фильтры Яндекса. И не надо ходить далеко за примерами, чтобы совершенно ответственно утверждать - практически все "жирные" морды фильтруются. И фильтруются прежде всего потому, что их не так много. А значит наложить на них фильтры можно даже в ручном режиме, не полагаясь на ненадежную автоматику. Теперь, после столь затянувшегося введения, пора приступить к основному блюду. Понятно, что продажа ссылок - выгодный бизнес. Продажа жирных ссылок - вдвойне выгодный бизнес. Особенно показательно наличие огромного числа всевозможых посредников и перепродавцов вокруг жирных морд. Впрочем я их за это не осуждаю - каждый зарабатывает так, как может. Нас же интересует совсем другой аспект. Несмотря на то, что жирные морды уже потеряли былую эффективность, они по прежнему пользуются большим спросом. И именно этот спрос формирует их стоимость. Причем стоимость, по моему мнению, ничем не обусловленную. И объяснение этому, увы простое и грустное - заблуждение. Мы слишком привыкли к правилу - чем жирнее морда, тем лучше. И если для профессионалов, лидеров нашей отрасли, это правило уже в прошлом, то основная масса оптимизаторов по прежнему в это верит и, что гораздо прискорбнее, готова за это платить. Платить за то, что обладание заветной ссылочкой совершит маленькое чудо, которое в итоге оборачивается большим разочарованием. И ладно бы это разочарование наступало у серьезных компаний, для которых потеря нескольких сотен долларов совершенно не заметна. Но оно наступает у тех, кто только начинает заниматься оптимизацией и чьи бюждеты отнюдь не "резиновые". Конечно время все в итоге расставит на свои места, но пока новички, как всегда, расплачиваются за недостаток знаний. А потому хочу дать им один простой совет. Помните, что сфера оптимизации очень быстро изменяется. То, что было правилом вчера - завтра им уже не будет. Не следуйте установившимся стереотипам - они вас обманут. Многое из того, что вы считаете понятным и очевидным таковым не является. Не бойтесь спрашивать об этом на форуме. И если кто-то из обленившихся старожилов начинает тыкать вас в поиск - не обращайте внимания. Поиск уже давно потерял свою актуальность для новичков, т.к. в нагромождениях информационного мусора они самостоятельно не способны отделять "зерна" истины от "плевел" устаревших данных и откровенных заблуждений. Многие прописные истины вчерашнего дня требуют своего пересмотра. И это требование становится все более настойчивым. Поисковики уже изменились, может пора и нам? P.S. Все вышеизложенное - всего лишь частное мнение :)

[Удален]

28 августа 2007, 18:46

#61

K. Ermakov:
Должен вас огорчить, по-настоящему умные мысли, высказываемые на форуме, огульно и массово не критикуются.

- не согласен!

Правда, надо отметить, самые умные мысли настолько умны для подавляющего большинства участников сообщества, что могут вообще игнорироваться (а зря!)

- согласен!!!

IX

55

IvanX

31 августа 2007, 04:08

#62

по-моему, очевидно, что автор топика торгует ссылками с непиаристых сайтов, в связи с чем и пытается опустить жирные морды. Отсюда стока буковок. Че тут обсуждать...

S3

16

sanya32

1 сентября 2007, 13:15

#63

После размещения ссылки на жирной морде было падение трафика с яндекса, а в то время гугл наоборот прибавил. От и подумаешь, что лучше, жирная одна или не очень, но несколько.

102

MantroniX

6 сентября 2007, 19:00

#64

Мне лично стотья оказалась полезной, и меня просто откровенно бесят выкрики со стороны что это бред и чушь, человек же чётко вам написал что это его частное мнение....

Старый воин, мудрый воин!

93

mas7777

11 сентября 2007, 11:05

#65

Тема интересная, ТС респект, он конечно не всё так идеально и правильно написал, но написал, не побоялся критики, которая присуща любому форуму. aka352 сложно упрекнуть за некомпетентность, так как многие его выводы не были достойно опровергнуты. У каждого своя правда относительно Тиц, Pr и т.д. так как нет общей правды. Спорить можно бесконечно ) Хотелось что бы своё мнение высказали SEO гуру, но они молчат, не хотят делиться с нами ценной информацией - а жаль, так как форум для этого и создан.

Настройка и ведение РК в Яндекс Директ и Google Adwords

eTarget 2011:Панельная дискуссия «Стратегия eTarget 2011: Круглый стол Могут ли «плохие» входящие

109

_S_

11 сентября 2007, 11:28

#66

K. Ermakov:
Должен вас огорчить, по-настоящему умные мысли, высказываемые на форуме, огульно и массово не критикуются. Правда, надо отметить, самые умные мысли настолько умны для подавляющего большинства участников сообщества, что могут вообще игнорироваться (а зря!)

Абсолютно правы! До сих пор по многим вопросам курю поиск, ибо в свое время не был настолько умен.

Читаешь блог? () Сайт о холодном оружии (http://bladeist.ru)

N

155

netzoom

11 сентября 2007, 22:08

#67

Это статья очередной раз доказывает, о полезности белых каталогов (см. подпись)

[Удален]

11 сентября 2007, 22:09

#68

Это статья очередной раз доказывает, о полезности белых каталогов (см. подпись)

netzoom, а можно деликатный вопрос?

N

155

netzoom

11 сентября 2007, 22:30

#69

Miha Kuzmin (KMY), Да слушаю тебя

[Удален]

11 сентября 2007, 22:32

#70

netzoom, причем тут бред про каталоги?

Тренды маркетинга в 2024 году: мобильные продажи, углубленная аналитика и ИИ

Google: E-E-A-T не является фактором ранжирования

"Жирный" бизнес или история одного заблуждения