В продолжение про НАСА и зеленоголовых - III

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
924
#11
boga@voxnet.ru:
Формулировать мне позволяет моя психика со множеством ее подструктур.

Ну, психика же - это тоже одно из проявлений жизни? Или Вы, вслед за Жикамом, не делаете различия между живым и мёртвым? Если делаете - то, думаю, очевидно, что психические явления вторичны, и являются разновидностью явлений жизни вообще.

boga@voxnet.ru:
Энергия уже оказалась в кавычках?

Мы ещё не определились с терминологией.

boga@voxnet.ru:
Я всегда думал, что энергия- это способность системы производить работу.

Не очень мне нравится определение существительного посредством глаголов (это, видимо, влияние материализма - описывать, что делает та или иная конструкция, а не чем она является?).

Я под энергией понимаю состояние материи, силу, разновидностями которой являются фундаментальные взаимодействия. Если Вы сможете найти существительные, внятно описывающие, к примеру, гравитацию или магнетизм (как наиболее привычные проявления энергии) - буду только рад.

boga@voxnet.ru:

Где Вы у этого топика рамки заметили?

Пока он ограничен научными представлениями об эволюции и природе вообще.

Zikam.RU:
Впрочем, я не исключаю и возможности того, что энергия (поля) и материальное - двуедины и взаимопроникаемы (как живое и неживое)

Мне представляется так: материя, это усложнившиеся проявления энергии. Вспомни, к примеру, что ты ощущаешь как "тепло", чем это является на уровне молекул, и чем объясняется броуновское движение.

Т.е., за осязаемостью, температурой и прочими характеристиками "видимого" материального мира стоят как раз разновидности энергии (энергий).

Zikam.RU:
Для этого нужно доказать принципиальную ошибочность уже существующего знания

Ну, я же написал об этом. Ещё раз - свойства органики никто не описывает через свойства элементарных частиц. А свойства электромагнитных полей никто не описывает через похмельное восприятие консруктора электродвигателей. :)

То бишь, в каждой области есть свои явления и законы, которые неприменимы для других областей. В описани живых организмов присутствует только одна из известных нам энергий - электрические импульсы. Сами организмы - чисто материальные тела, без загадок квантовой или иных механик (можно, конечно, удивляться особенностям водородных связей, но и это своеобразное явление лежит целиком в области молекулярной химии).

Поскольку и в мозге человека, и в протоплазме амёбы, происходят одни и те же явления (электрические), в одинаковых приципиально формах (органических), то для объяснения нескольких (десятков причем) качественных между ними различий - одного только электричества явно нехватает.

А раз нехватает, то и была мною предложена (и как основа - многими одобрена) новая "форма энергии" (тоже - только как принцип, не более), которая по разному проявляется в организмах, сообразно степени их развития. Это - чисто логическое умозаключение, на первый взгляд не содержащее в себе противоречий.

Т.е., остановившись здесь, мы видим - не принципиальную ошибочность, конечно - но недостаточность наших знаний о жизни. Именно из-за этой неполноты появляется новый термин. Будет другой, другое объяснение жизни - без проблем, со вниманием выслушаю.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
andrej-ilin
На сайте с 28.03.2005
Offline
42
#12

Дмитрий Давыдов, я надеюсь, что тайные общества не имеют отношения к эволюции жизни?

А по существу вопроса, вирус может перенести кусок кода из ДНК одного вида в ДНК половой клетки другого вида? Или это очередная реникса?

Вы на меня не обижайтесь. Мы же тут понарошку бодаемся. Я как считаю, раз назвался груздем, так не стой под стрелой.

Вообще-то, я к биологам и микробиологам в частности, отношусь с большим почтением. Так что "биологическая" логика и проч. - шутовство не более. Вот если бы мне пришлось критиковать теорему Пифагора, например, как бы я это мог делать без шутовства, передергиваний и прочих приемчиков?

andrej-ilin@yandex.ru
Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#13
Дмитрий Давыдов:
Ну что вы, есть целая конспиралогическая школа, которая строиться на том, что вирусы и ГМ-продукты используются третьими силами и тайными обществами, чтобы изменить ДНК человечества.

Вбрасывание защитывается. Только силы не "третьи" и без "тайных обществ" 😂. Тема Меровингов остается нераскрытой уже больше 2000 лет по официальой хронологии...

andrej-ilin:
Дмитрий Давыдов, я надеюсь, что тайные общества не имеют отношения к эволюции жизни?

Вообще-то появление вольных каменщиков совпадает по времени с крушением династии Капетингов. Созжение евреев и Трамплиеров вообще дело рук Филиппа IV:).

andrej-ilin:
А по существу вопроса, вирус может перенести кусок кода из ДНК одного вида в ДНК половой клетки другого вида? Или это очередная реникса?

Это уже даже запатентовано.

Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#14

.

Н

andrej-ilin:
, Реникса, так Реникса. Я спорить не буду. Хотя, Вы зацепились за очевидное противоречие - увеличение ДНК. Я думаю, это результат популярного изложения.

Ссылочку дайте. Разберемся.

andrej-ilin:
Далее, при плавном течении эволюционного процесса, количество видов снижается. Вот и сейчас у нас есть только Красная книга вымерших и вымирающих видов. Другой книги у нас нет - туда же нечего писать.

Это не так. Ежегодно видов открывается и описывается гораздо больше, чем заносится в красную.

Мы слишком недолго живем на Земле сами, а уж наблюдаем за видообразованием вообще мгновение.

Периодизация, кстати геологическая. И периоды совсем не коротки.

Хотя, вы правы, что видообразование временами активизировалось.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#15
andrej-ilin:
целые куски кода из ДНК одного вида другому

Чтобы обладать данным, они должны знать что и где переносить, или надо задействовать уже умысел высшего порядка, и кто вам сказал что вирусная инфекция не мутация? :)

Дорого покупаю настоящие сайты. Не инвестирую деньги и не беру кредиты.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#16
юни:
Ну, психика же - это тоже одно из проявлений жизни? Или Вы, вслед за Жикамом, не делаете различия между живым и мёртвым? Если делаете - то, думаю, очевидно, что психические явления вторичны, и являются разновидностью явлений жизни вообще.

Все верно. Психика бывает только у высокоразвитого живого. Причем тут Ваша Энергия 90пишу ее с большой , как и Бог :) ?

Где, в каких механизмах мышления она участвует и каким образом?

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#17
А по существу вопроса, вирус может перенести кусок кода из ДНК одного вида в ДНК половой клетки другого вида? Или это очередная реникса?

Это чистая правда.

neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#18
boga@voxnet.ru:
а уж наблюдаем за видообразованием вообще мгновение

А уж как воздействуем...;)

Скажу так, происхождение изучать смысла нет, ибо такого уже не повторится.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#19
neznaika:
происхождение изучать смысла нет, ибо такого уже не повторится.

Происхождение изучать невозможно, поскольку не повторится.

А гипотезы строить можно и экспериментировать тоже.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#20
neznaika:
Чтобы обладать данным, они должны знать что и где переносить, или надо задействовать уже умысел высшего порядка, и кто вам сказал что вирусная инфекция не мутация?

Они переносят то, что рядом с тем местом, в которое сами внедряются.

А место куда внедряются опознаётся вирусными белками.

Вирусы встраивают свою ДНК в ДНК хоэяина, потом могут оттуда выщепляться, прихватив хозяйскую и внедриться вместе с ней в ДНК другого хозяина.

У некоторых бактерий это спосб обмена ген. материалом. Трансфекция называется.

Кстати, все это хорошо изучено в 70 -80х 20в.

Используется активно в генноинженерных технологиях.

Вирусная инфекция- в строгом смысле не мутация.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий