Продвижение сайтов - волосы дыбом

ZanderXML, 5 баллов за "Агрессивное и бессмысленное обсуждение темы".

Извините, список подписчиков листа на этот счет несколько другого мнения, впрочем, это мелочи.

Делать выводы о состоянии дел в компании по объему писем ее директора на ЕЖЕ-лист - это глупость. По Вашей логике, Лента.ру и вовсе загибается уже несколько лет.

Что же до цели данного топика - то я никак не понимаю, почему мне хватило возможностей позвонить в другую страну Мише Козлову и рассказать о Вашей выходке, а Вам сложно в пределах города созвониться с хорошо знакомым человеком, с которым у Вас имелись довольно серьезные деловые отношения, и рассказать, как Ваши клиенты воспринимают содержание семинаров.

Вроде разобрались, в чём дело, ну и ладно.

Хочу прокомментировать некоторые детали:

а) вообще-то мы не подписывали кодекс и хартию оптимизаторов. Не потому что любим чёрные методы, а потому что документы пока не очень проработанные, неаккуратные. Ну, а в общем и целом, мы имеем примерно такой же внутренний кодекс. Это так, для точности.

б) у нас вообще нет огромного количества клиентов. Просто нет, как и у всех игроков на рынке. Их - десятки, не сотни. Большая часть из них - постоянные. Очевидно, оставшаяся часть уходит к другим подрядчикам, прекращает вкладываться в интернет-маркетинг, либо начинает делать продвижение сайта самостоятельно, научившись у нас.

Не исключаю, что кто-то остаётся недоволен. Это нормально, если процент этот небольшой и разошлись цивилизованно. Причины могут быть разные, в том числе несовместимость конкретных личностей с той и другой стороны, загруженность конкретного менеджера и пр.

Но компания Павла - по-моему, совсем молодая, вряд ли к ней могло перебежать множество наших клиентов. У нас не так часто заканчиваются договора, большинство из них на 3-5 месяцев.

в) Случай с неправильным восприятием лекции Андрея довольно поучителен. Это, видимо, наша ошибка. Хотелось развлечь слушателя и дать ему с чем сравнивать позитивные рекомендации.

Но есть общий феномен восприятия - в спешке, при обилии информации, при трудностях понимания люди обычно не воспринимают отрицание. Известно, что у маленьких детей это всегда так - скажешь "не садись на пол" - тут же сядет. Живо представляет в уме само действие, а его отрицание - как представишь?

Известный феномен, что не бывает отрицательной рекламы - помните случай, когда Рейган сказал по ТВ, что вот Америка катится к чёрту, потому что он вчера купил котлету на улице, так есть невозможно? Продажи этого сорта котлет, естественно, резко выросли, причём надолго.

Да и вообще при 1-2 семинарах в месяц чисто статистически гарантированно, что кто-то поймёт неправильно.

Это свойство наивных слушателей нужно учесть. Мы будем поменьше рассказывать про то, какими методами НЕ надо пользоваться и аккуратнее объяснять, что это чернуха.

Все так быстро пишут, даже слово не могу вставить. :)

Удалил по чти все т.к. дублирует то, что написал Ашманов.

Хочу добавить, что в докладе ссылка упоминалась на единственном кадре, он, насколько я помню, шел под соусом "другое". Типа "с другими способами нечестной оптимизации можно познакомиться на сайте <...>".

Наверное, стоит озвучить нашу позицию по отношению к докладам о черных методах. Я считаю, что наши клиенты и особенно посетители семинара должны знать об этих методах и рисках, которые они несут. Чтобы потом недобросовестные "промоутеры" не впаривали им всякие "взлеты ракетой" и "целевой трафик с поисковиков". Это раз. И чтобы понимать, что делают конкуренты (если они продвигаются нечестно) - это два.

Заметим себе, что на не менее платной конференции, которую мы проводили совместно с SearchEngines.Ru в прошлом году (а там было не 20 человек как на семинаре, а более 200), с высокой трибуны звучал доклад Германа Осташевского, где анализировалась эффективность белых, серых и черных методов. Это Вас не возмущает? :)

Григорий, Мадина, Сергей и другие - спасибо за поддержку.

Эх, Андрей ... нёс людям доброе и разумное - забыв что народ-то жаждет денег :) Обучал карате девушек для самозащиты, а они приходили домой и пинали своих мужиков :)

топик полезный и я далек от мысли, что это повредит вышеуказанной компании, а вот пересмотреть подачу материала на своих конференциях .... ну да вон Андрей уже понял :)

А можно и мне вставить свои 5 копеек...

Я учился собственно у господ Михаила Козлова и Андрея Иванова "Ашманов и партнеры" если кто не знает...

И уж поверьте мне ничего такого я на их семинарах не видел во-первых,

во-вторых, прежде чем этот флуд разводить, раз уж вы хотели предупредить (как я понял) данную организацию, о том, что вот так у них все плохо на семинарах... можно было бы им и позвонить собссно.

Благими намерениями вымощена дорога в ад. (это не я сказал)

Ой, я тут заметил, что мы, оказывается, можем подмочить своими усилиями репутацию рынка. Ага, 2 конференции подвели, семинары, и решили замочить репутацию целого рынка!

:)

Я так и не понял, ZanderXML, Вам стало ясно, что ваш "носитель мнения" просто невнимательно слушал или нет?

Другими словами, Вы все еще считаете, что нам стоит прекратить проводить семинары или нам можно продолжать?

Вот-вот... Только поздно будет

(ничего, что я тоже манипуляционную технику использую? :))

Спасибо конечно за то, что я вас тут всех вместе собрал мне никто не скажет? Ну что же - что посеял, то и пожну.

Присоединяюсь

PS Grey - посмотрите pavel@strade.ru в EЖЕ-листе и не выдавайте свое мнение за мнение участников всего листа.

Считаю, что не можно а 10 раз НУЖНО! Вы делаете отличную и всем нужную работу и справедливо за нее получаете деньги

Я еще не видел ни одной компании, которая могла бы подготовить семинар и чтобы слушатели на 100% все понимали. Теперь вот Андрей будет акцентировать внимание и семинары станут хоть чуть-чуть, но полезнее ;)

Удач!

Посмотрел. Нету. Ни в списке, ни в архиве листа за два года.

А где это я себе такое позволил?