Нужен ли на форуме свой Гарант?

1 2345 6
R
На сайте с 05.11.2006
Offline
88
#21
Jackyk:
reklamer, вдумайтесь в то, что написал Евген. Сам институт посредничества - вещь очень сложная в первую очередь не потому, что гаранты все козлы и кидалы, а потому, что однозначно трактовать условия выполнения и невыполнения обязательств очень сложно. Это прекрасно иллюстрируется количеством апелляций после принятых судебных решений, и количеством изменений этих решений вышестоящими инстанциями. Аттестат персональный - это вообще все ерунда, он теоретически защищает только от явных кидал, а на практике не защищает даже от них. Далее - если, например, один считает, что он обязательства выполнил, а Вы, как гарант, почему-то считаете, что он их не выполнил, и не платите ему деньги, а возвращаете заказчику, или наоборот - не возвращаете тому, кто считает, что его кинули - то вполне реальный вариант, что он Вас найдет, и оторвет я@ца. И правильно, между прочим, сделает с одной из двух точек зрения, которые иногда у двух сторон не совпадают, и неминуемо гаранту придется конфликтовать с одной из них. Вы готовы к таким поворотам событий? Вы обладаете финансовой базой, чтобы в случ-чего расплачиваться за чужие косяки? Вы обладаете силой, чтобы заставить стороны подчиняться Вашему решению? Вы обладаете авторитетом, чтобы кому-либо пришло в голову доверить Вам это решение принимать? Вам доверит ли кто-нибудь свои деньги? Ответьте для себя на эти вопросы, и остальные отпадут сами собой.

Понял и согласен с каждым словом.

Просто я с самого начала имел ввиду нечто другое. Я не имел ввиду сделки которые ведут к неоднозначности, например, кто-то заказывает дизайн или баннер, а после того как получает работу ему это не нравится и начинается - исполнитель заказа сетует что время он уже потратил и так больше чем планировал, заказчик чешет грудь с мыслями как же вернуть заплаченые деньги, чтобы на новый дизайн два раза не тратиться и т.п. Кстати сам не раз бывал в такой ситуации, в таком случае, я думаю нужно только полагаться на предоставленный опыт работ исполнителя ну и т.д.

К тому же мало вероятно, что найдется на форуме человек, достаточно сведущий во всех вопросах - чтобы дал экспертное заключение и по программированию и по дизайну и по СЕО. Это даже не реально с точки зрения затраченного времени, ведь чтобы качественно оценить любое задание, нужно в него серьезно вникнуть, а это уже сопоставимо с большей частью обьема работы который делает исполнитель, для того чтобы потратить столько времени, нужно основную работу бросать, а за то символическое вознаграждение, которое может быть, вряд ли кто-то на это сознательно пойдет. Все это понятно.

Я имел ввиду другое, кто-то может выступить посредником сделок, которые однозначно сформулированы, например есть макет - получить *.psd и передать деньги, или, например, в моей практике был случай - мне предложили приводить на сайт определенное число посетителей за определенную сумму, когда начали решать, что сначала - стулья или деньги, так и не договорились.🙅

Еще вариант, как писал neil - безопасно продать домен или сайт, так, чтобы каждый получил свою часть договора.

А за работу гениального супер-эксперта и сам не возмусь и тоже никому не пожелаю.

R
На сайте с 05.11.2006
Offline
88
#22
СКОРПИОН:
Аттестат можно купить. Авторитет, в принципе, тоже. Но только у проституток...

Авторитет Вы у проституток не купите. Только секс.

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#23
reklamer:
Авторитет Вы у проституток не купите. Только секс.

Не совсем поняли Михаила, имхо. Есть проститутки, у которых можно купить только секс. Но есть люди, чей авторитет также можно купить. Это тоже проститутки. С моей точки зрения - заслуживающие гораздо большего презрения, чем те, кто просто зарабатывает на жизнь, торгуя своим телом.

С уважением, Евгений.
Mahrock
На сайте с 28.04.2006
Offline
193
#24

Гарант нужен. Не вопрос. Вопрос в том, сможет ли кто-нибудь исполнять роль этого гаранта и согласится ли вообще?

R
На сайте с 05.11.2006
Offline
88
#25
Jackyk:
Не совсем поняли Михаила, имхо. Есть проститутки, у которых можно купить только секс. Но есть люди, чей авторитет также можно купить. Это тоже проститутки.

Понял. Вот они - неоднозначности. :)

[Удален]
#26
Каширин:
neil, ведя бизнес, необходимо вырабатывать свою систему безопасности, которая защищает и подстраховывает. А не надеяться на гарантов...

Каширин, согласен на 100%, но, во-первых, не у всех есть такая своя система защиты и люди её ищут, во-вторых, способов защиты от мошенничества не так уж много и совершение различных сделок через гарантов, это один из элементов той самой безопасности. Это нормальная практика.

Vetra:
Можно! Только вот где гарантии, что выбранный человек захочет быть гарантом?

Vetra, если человек не захочет, то прежде он не даст своего согласия учавствовать в так называемых выборах (его ж не назначают, а выбирают, с его же согласия)

Kosya:
Vetra, гарантией является оплата труда :)

Kosya, гарантией чего? Гарантией гаранта что ли?:) Но речь пока не о том, пока в принципе бы решить...

Lisa , работа юриста, нотариуса, здесь не подразумевается. Гарант обеспечивает честность сделки, т.е. продавец не получит деньги пока покупатель не сообщит Гаранту, что данные (например аккаунта) от продавца получены. (просто пример)

Что касается меня - это не мой бизнес

Да и не бизнес это. Скорее это почетная обязанность:) (нет,обязанность плохо звучит):) . Модерация форумов тоже ведь не бизнес. Но оплачиваться это должно, как и сколько, тоже решаемо.

reklamer не Вы, не я на эту роль претендовать не можем, разговор идет только ....это написано в начале топика и на это хорошо ответил Jackyk

Tarry:
Фильм "Классик". Вот там Этуш - гарант?

Tarry, мы же обсуждаем другое. Вопрос ведь звучит так: "Нужен ли на форуме свой Гарант? ", а не: "Нужен ли на форуме свой Кидала? ". Гарант-с большой буквы, именно для того, что бы не было как в этом фильме.

Jackyk:
neil, на самом деле, такие предложения возникают раз в 3 месяца. Они лишены практической ценности. Потому как в качестве гарантов Вам откликнуться лишь такие Участники, как ув. reklamer в предыдущем посте. По целому ряду причин.

Может Вы и правы, но повторяюсь, такие участники как например мы с ув. reklamer не рассматриваются, это же понятно. Ну а раз авторитеты форума не хотят откликаться, то гораздо чаще чем раз в 3 месяца, будут создаваться топики: "Меня кинули, что делать?" или "Не связывайтесь с таким то-Он кидала"

...ещё не всё сказал что хотел:)

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#27
neil:
Ну а раз авторитеты форума не хотят откликаться, то гораздо чаще чем раз в 3 месяца, будут создаваться топики: "Меня кинули, что делать?" или "Не связывайтесь с таким то-Он кидала"

Может, мои слова прозвучат немного резко, но наивно полагать, что "авторитеты форума" с радостью возложат на себя "почетную обязанность" защищать простофиль и лохов от кидал и разгильдяев. При этом мало того, что тратя на это время, так еще и рискуя подставиться с обеих сторон, а в качестве компенсации получая лишь "спасибо". Имхо - достаточно того, что они столь же бесплатно могут дать дельный совет.

NikBatman
На сайте с 24.02.2006
Offline
140
#28
reklamer:
гораздо важнее персональный аттестат WM

Если моя схема подойдет, то можно сделать так:

Предлагаю услуги безопасной сделки:

Безупречный 4 годичный кошелек, персональный аттестат WM в наличии.

Успешный опыт работы посредником.

Схема сделки:

1.Сделка производится при подтверждении с обеих договаривающихся сторон выполнением продавцом условий сделки.

2.Перед сделкой проходит перечисление средств на кошелек гаранта.

3.Перевод всей информации на гаранта от покупателя.

4.Разработка схемы безопасной продажи и согласование с договаривающимися сторонами.

5.При неудачной сделке - нет подтверждения, стороны не договорились, производится возврат средств.(за вычетом 2% на обслуживание сделки)

6.Успешная сделка: от 3% комиссии.

7.Платежи веб мани, по переводу. включены.

p.s. По моему достаточно просто.

У носорога плохое зрение, но при его весе это не его проблема.
A
На сайте с 12.05.2004
Offline
176
#29

Гаранты нужны только хакерам и прочим кардерам. И зачастую сами гаранты являются кидалами. Для легальных сделок существуют эскроу сервисы в онлайне и договоры в офлайне.

[Удален]
#30

Похоже что многие хотят слышать только себя..ну это нормально.

Jackyk, ну вы же видите в каком контексте "почетная обязанность". Дальше. Гарант ни кого не защищает. Он обеспечивает честность сделки. Всё. И кстати, вот NikBatman эту схему грамотно описал. (может обсуждаться). Да и не за спасибо вовсе.

Jackyk:
Имхо - достаточно того, что они столь же бесплатно могут дать дельный совет.

.....ага, найти себе гаранта (юриста,нотариуса,сервис...). Ну про это и разговор.

alexseo:
Гаранты нужны только хакерам и прочим кардерам. И зачастую сами гаранты являются кидалами. Для легальных сделок существуют эскроу сервисы в онлайне и договоры в офлайне.

alexseo, гаранты и гарантии всем нужны. И этим тоже. А севис это или один человек сути не меняет. Знаете такой в онлайне-скажите. И я знаю. Просто здесь этого нет, отсюда и вопрос, нужно это на форуме или нет. И потом ни кто ни на чем не настаивает. Лично я то как раз из той темы, про мотороллер.

Теперь такой момент. С какой стати тот человек, которого (если до этого дойдёт:) ) выберет форум, ФОРУМ, вдруг станет кидалой??

И что значит: "зачастую сами гаранты являются кидалами?". Это как правило что ли?:)

Ну в таком случае, как раз этот форум идеальное место во всём рунете, для поиска таких людей, в честности которых можно не сомневаться.

Ну да ладно......я просто разместил.....🚬

1 2345 6

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий