Вопрос о профессии СЕО - так ли эта профессия нужна в человеческом понимании?

На самом деле вопрос не правилен в отрыве от развития всей индустрии.

Много сеошников и не требуется из-за:

- Интренет магазины доживают свой век. все переходят на маркетплейсы

-Информационники из-за мизерной отдачи интерсуют в основном пенсионеров. Поисковики уже сами от себя выдают все больше и больше инофрмации + ChatGP

-Сервисы. Тут все строится от наличия денег. Практически невозможно перебить бюджеты Банков который строят свои экосистемы - типа СБЕРавто, СБЕРАптека и так далее

В большом количестве и с низкой квалификацией сеошники уже не требуются или только с небольшой зарплатой, так как малый частный бизнес уже не тянет.

По факту тогда это и есть, как вы называете - "Директор по маркетингу", или "Руководитель отдела маркетинга".

Но если у него нет подчиненных - то он сам и выполняет функции маркетолога, вроде же очевидно.

Человек-оркестр - типичная должность в маркетинге для мелкого бизнеса. Т.е. функции Директора-управляющего и маркетолога сливаются, часто - сливаются они и с SEO/контекст/SMM и этот человек делает все сам.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги (с)

Я уже упоминал - SEO-шнику, даже если он грамотный - ему по сути без разницы что продвигать. Ему важна, например - видимость и трафик, но не важно приносят ли они продажи клиенту.

Дали задание - выпустили - тот собрал семантику, кластеризация, структура и поехал лепить мету и штампонить тексты. Условно, конечно.

Но - стоп. Эту структуру же нужно для начала согласовать?! Нужны ли вообще эти категории компании?

Тут вы предлагаете, наверное, SEO специалисту обратиться напрямую к генеральному директору с этим вопросом?

А теперь отвлекемся от SEO, заглянем к контекстологу - ему тоже нужны посадочные страницы, семантика - чтобы начать делать рекламные компании и распределять бюджеты.  Какие бюджеты, кстати? На чем основаны бюджеты? Ну можно - пальцем в небо - я думаю что надо 100 тр в мес - ок. Настроили компании, пролили 2-3 месяца, а дальше - что?

ОК, при любых непонятных вопросах - идем к директору.

Вообще сам разговор SEOшника с Директором - уже выходит за рамки обязанностей SEOшника. Условно - его дело писать Title, а не обсуждать задачи с клиентом/директором. Это неверная организация работы - например, если дворник придет к директору в кабинет спросить какую площадку нужно мести, а какую нет. Это бред, он должен идти к завхозу, а не директору. Но с SEO-специалистом вроде норм если к директору зайдет? Или клиенту позвонит. А по факту это прокидывание допов к "должностным инструкциям".

Если мы берем SEO как подряд (например - есть сферический Володимер, который делает "SEO под ключ") - КТО с ним будет коммуницировать? Обсуждать структуру, бюджеты, аудиты, доработки - блин, в любом проекте там по SEO постоянный канал связи нужен, это действительно надо писать?) Т.е. нужен человек, который будет вкурсе и уполномочен давать ответы которые напрямую касаются проекта, выделение денег и принятие ответственных решений. Неужели, это опять - директор?

Вернемся в корридор - пришли значит SEOшник и Контекстолог к директору - тот их ладно принял, говорит - ну, вроде лестницы мы продаем больше, а стремянки меньше. Надо бы уточнить в отделе продаж. Но сразу скажу что хотелось бы продавать еще больше лестниц, т.к. стремянки мы вообще скоро уберем из продажи. Но добавим стулья. Вообще, добавляет - лестницы у нас продают в основном активные менеджеры и отдел холодных продаж, а продаются ли лестницы с сайта - я не знаю!

Ок, SEO-шник получает какие-то сведения - вроде как нужен трафик по лестницам, но не понятна работа сайта - нужна отправная точка для замера эффективности в дальнейшем. Ему же надо через 3-6-9-12 месяцев показать как-то результаты своей работы перед директором. Ваша цель - трафик, цель отдела продаж - продажи, цель директора - прибыль. Но вот беда -  продажи не имеют никакого отношения к SEO. Они не связаны! Но - пришел SEOшник говорить про трафик, а директор ему говорит про продажи и прибыль, потому что (внимание) трафик директора не интересует!.   Но в следующий раз, когда SEOшник придет к директору - придется тоже говорить про продажи. Как это ему делать - не понятно, учитывая что "Лысый рослого не уразумеет"(с)

Допустим, сайт действующий - значит, трафик есть - нужно сначала определить какие страницы уже дают продажи. Контекстологу тоже надо (конверсионные стратегии настроить). Заходим в метрику (допустим, она уже есть на сайте), а целей - никто не добавлял, конечно. Ок, надо настраивать цели. Ждем, смотрим. Если заметить - то мы уже погружаемся в аналитику. И это тоже не имеет никакого отношения к SEO!

Уйдем опять от аналитики - SEO-шник в самостоятельном плавании может начать углубляться в менее выгодную отрасль, но давая при этом стабильный целевой трафик. Например - пойдет в информационные запросы по лестницам (своими руками), которые дают тонну трафика НО - не дают продаж. Или начнет погружаться вглубь комплектующих (пилить разделы по балясинам, ступеням), что может вообще не иметь экономического смысла.

Второй момент - это контроль деятельности и эффективность данного канала привлечения в принципе, кто ее будет мерять? Кто определит, что трафик например по "DIY" не дает продаж? Или наоборот, дает продажи и надо пилить блог-ютуб.

Есть отрасли где вообще SEO не генерирует продаж. В них абсолютно бессмысленные затраты на SEO. SEOшник может работать и работать вечно, но - бессмысленно. А реклама дает 99% продаж.

А есть наоборот - эффективность рекламы минимальна, а SEO канал дает 99% продаж.

В первом случае нужно уволить SEO-шника и его бюджет направить на рекламу, Во втором случае - убрать рекламу и направить рекламный бюджет на SEO.

Опять вопрос - кто примет это решение, которое должно быть обосновано. Кто его должен обосновать? SEO-шник? Контекстолог? Директор?

Вернемся к балясинам - здесь нужно проработать сквозную аналитику, привязаться к отделу продаж, и вывести все хотя бы в CTR, а то и в ROMI для SEO - чего вообще практически никогда никто не делает.

Скажете - это сделает SEO-специалист? Или это не требуется? Просто платим деньги и все?

Эх, ну смотрите - есть у вас 2 цифры
у SEO условно посчитали, и выяснили что 1 лид выходит по себестоимости 500 руб

у контекстолога 1 лид стоит 800 руб

А средний чек с одного лида - 700 руб, маржинальность - 350.

И? Что делаем? Кто это делает? Надо что-то делать?

Намекну - по цифрам получается, что оба канала - убыточны. SEO убыточно, Контекст - убыточен. Компания работает в минус с этими специалистами.

Seo-шнику - пофик, контекстологу тоже. Продолжаем просто работать в убыток?

ps. Немного подусложним - и вдруг выясним (не понятно правда, кто у вас это выяснит), что при среднем чеке в 700 руб - LTV оказывается 2100 на периоде, при маржинальности от лида уже 1050.

И? Что делаем? Кто делает? Какие выводы? Как они пришли и к кому?

Ну если проект отдан на комплекс SEO+контекст+SMM - то наверное это не сапожная мастерская.
Путанница тоже не знаю в чем, пример определения маркетологов:

Какие заводы? На завод не возьмут без специальности. Планка давно снижена до реалистичной: дворники, курьеры, таксисты... )

Так на завод не инженером же. А как раз дворником/курьером/водилой ))))))))))

Здесь я вообще бы поспорил! У меня лично есть ИМ по автозапчастям (один флагманский - 2 ещё на подхвате), в не сезон если так можно выразиться трафик в среднем по 450-550 человек с чистой органики в сутки (из них в районе 9-14% - это брендовый трафик), в самый "час пик (сезон)" трафик переваливает за 6000, бывало за 11 000 уников в сутки. По заказам всё идет не плохо и наращивается узнаваемость бренда на рынке вот уже какой год. Это что касается по флагманскому интернет-магазину - про 2 остальных они заточены на допы по продажам и в среднем даже с них идёт не плохой доход в месяц.

Кто-бы что не говорил, а вот буквально вчера закупил новый домен с хорошей историей (повезло - тупо скреативил в голове название услуги - проверил такой домен по вебархиву с 2010 года по 2018 год был статейник именно по моей теме автозапчастей именно то что нужно мне - и с 2019 до 2024 год сайт тупо не проплачивался). Так вот ушёл от темы - сейчас хочу запилить статейник который бы вёл весь трафик на услуги флагманского магазина. А почему бы и нет? Уверен тема хорошо пойдет уже летом, когда новый материал проиндексируется и устаканется в органике ПС.

Поэтому вы зря хороните ИМ! Очень зря - сидеть бизнесу на разных иглах имеющие названия: Озон / ВБ / уж тем более Авито с их придурковатой политикой банить акки и прочих неадекватных тем!

А почему не инженером? У среднестатического сеошника образование 6 классов ЦПШ?

Эти и прочие избитые фразы продолжают поддерживать стереотипное представление о сеошниках.

Сеошник как штатная единица - это представитель направления интернет-маркетинга (и об этом мы уже продолжительно ведем беседу в теме). Его функция не домашними контентными проектами заниматься с надеждой на прибавку к з/п, а включаться в различные задачи, которые связаны с рекламным развитием сайта.

Cайты были и будут, рекламное применение сайтов и прочих информационных активов бизнес - есть и будет. 

Сеошник должен переродиться в интернет-маркетолога и заниматься всем что касается интернет-маркетинга. На том простом и очевидном основании, что у малого бизнеса нет возможности на каждую кнопку сажать по сотруднику, именно поэтому мы видим различное разнообразие название и профессий, которые связаны с рекламным развитием сайта, который представляет бизнес. Это если мы говорим о самостоятельной реализации.

Если такой сотрудник идёт в офис в найм - там пожалуйста, его посадят на поток заниматься узкой специализацией - той же SEO-шкой.

SEO-шник - это как учитель истории, который специализируется на Древней Греции. Но в реальности ему приходится охватывать весь исторический период и ещё брать в доп. нагрузку Обществознание и как "Разговоры о важном".

Где-то месяца 2 или 3 назад на форуме была тема где искали сеошников на маркетплейсы.

Я там как раз участвовал в беседе и говорил, что корректнее называть такого сотрудника на сеошником, а специалистом по маркетплейсам. Не убедил, автор настаивал, что нужен сеошник и всё. 

К чему веду. Навыки SEO-шника актуальны в любых рекламных направлениях, потому что фактически это технический специалист по вопросам рекламы и переключиться на задачи маркетплейсов, контекста, smm и т.д. не должно составлять для него особых проблем.

Это всё равно, что хорошему программисту, который лет 10 программировал на PHP переключиться на Питон. Или напротив программист на C# перепрофилироваться на PHP. Таких примеров масса и все востребованные коучи по программированию практически в один голос твердят, что у вас за 5-10-15 лет будут эпизоды, где придётся доучивать 2-ой язык и т.д.

Аналогично и с SEO. Когда сильно надо я берусь за контекст, когда требуется задача SMM - включаюсь в эти задачи. Для интернет-маркетолога это как набор инструментов. Здесь ты прототипируешь посадочную страницу, здесь ты собираешь семантическое ядро, здесь ты формируешь ТЗ, здесь ты занимаешься задачами бизнес дифференцирования, здесь включаешься в маркетплейсы, здесь статистическая аналитика и т.д.

Базовая SEO-шка - это как домашний молоток. А ещё в хозяйстве нужны и используются гаечный ключ, а ещё дрель, дюбели, гвозди, провода, шурупы и т.д.

Современный рынок требует универсальности.

та какой контекст и смм ты что )))

Абсолютно верно.

Сразу видно человека с хорошим практическом опытом и пониманием предметной области 👍

Не всегда понятно, где вы иронизируете, а где утверждаете или ставите вопрос. 

В малом бизнесе (на несколько человек) директор вникает во всё. И в финансы, и закупки, и в рекламу, и непосредственно в продажи. 

Такой директор и за товаром нередко сам ездит и зачастую рекламу настраивает как умеет.

Говорить с таким директором - одно удовольствием, он может часами напролёт рассказывать о своей деятельности и как правило сам вырастает из обычного спеца, который в прошлом работал на фирме, но потом ему потребовалась самостоятельность и масштаб.

Другое дело директор условного среднего бизнеса, доступ к телу которого ограничен. Там зачастую только через менеджеров или через управляющих.

Вот в этом случае я как правило использую брифование пунктов на 60 и все ключевые вопросы точечно прорабатывают до принятия целевых решений.

Верно.  Но небольшому бизнесу как правило нужен комплекс и я замечаю, что со временем, если полезность SEO исчерпывается (при этом, что важно, наработанное заказчик начинает воспринимать как должное само собой), то с SEO-шником прощаются. Как правило на тормозах.

В варианте "давайте на ближайшие 2-3 недели сделаем паузу", "пока на рекламу денег нет" и т.д.