как все поменялось... кто куда ушел?

Хороших айтишников мало, но это мало что меняет. Проблема в том, что в таких сферах , как разработка, дизайн , маркетинг и ТД оценка результатов крайне субъективна. Можно продать какашку по цене золота и в данных сферах это сплошь и рядом. Работодателю часто будет все равно на ваш г.внокод . Ему главное чтобы все работало и как можно быстрее и дешевле. Убери из проекта архитектора , тимлида , техлида - часто не изменится ничего. Толерантность к ошибкам тут очень высокая , а значит вас никто особо ценить и не будет. Когда вы идете к хирургу или физику ядерщику, вас не будет волновать подешевле да побыстрее , сколько нужно столько и заплатите и будете ждать столько сколько нужно , главное что было идеально и без ошибок. 

Злато в данном случае это "знания". Для меня сеошное сообщество рунета по больше части было выражено этим форумом, так вот тут много токсичности на форуме в темах, поэтому у меня и сформировалось впечатление что сообщество сеошников в рунете - токсики =)))

Все решается рынком, на самом деле это так, пока вам проект не приносит ничего, пока вы просто вкладываете и взамен ничего не получаете, но ситуация меняется кардинально, когда при запуске какой-нибудь маркетинговой активности и прогнозам в 1000 заказов в день ваш проект просто падает и покупка даже самого дорогого сервера за очень много денег ситуацию не меняет, вот тогда сразу вспоминаются про тимлидов, сеньоров и архитекторов.

Рано или поздно, нишу вордпрессов и опенкартов сожрут no/low код решения на которых бесполезный проект можно будет собрать без всяких архитекторов и сеньоров, но при этом это будет работать стабильно и просто. А если взять какие-нибудь ниши не попсовые (корпоративные сайты и интернет магазины), а например трейдинговые платформы, ботов и аналитику, там вообще космические зарплаты и минимальное количество спецов. Мне тут предлагали написать компилятор для  pinescript и подобных вещей на самом деле достаточно много, просто конкуренция большая там, где порог входа низкий, где человек умеющий устанавливать вордпресс и плагины на него считает себя мега разработчиком, а по факту представляет из себя абсолютную пустышку, так как даже не сталкивался с задачами которые не вывозит уже в одиночку даже самый дорогой выделенный сервер

Золотые слова! Всю жизнь компьютерщики создавали сети, делились кодом, вникали в проблемы коллег, зачем-то помогая незнакомым людям. Просто так. Не знаю, что именно движет этими людьми - тщеславие, стремление к признанию, жажда решения задач или что-то ещё. Но так было и есть всегда, хоть и не без конкуренции и секретов, конечно. И каждый раз думаешь: ну всё, уже вроде всё перелопатили - работы больше не будет! А задач становится только больше и больше. И отдохнуть нельзя, потому что потом придется долго и тяжело догонять, чтобы хоть как-то оставаться в потоке.

Понял, хорошо. 

И это тоже резонное замечание.

Согласен. Но замечу токсичность исходит не только от сеошников, хотя, будет справедливо заметить, что их доля со временем уменьшается.

Тут конечно напрашивается мысль, кого считать настоящим сеошником - того, что работает на ниве клиентского продвижения (и постоянно работает с клиентскими тематиками), или сеошник тот кто занимается продвижением своей сайта, или сеошников является тот кто подряжается на узкие SEO услуги - типа линкбилдера, но это, пожалуй, не существенно для обсуждаемого контекста.

В общем, я бы хотел заметить, что токсичность определяет не специализация, а место, где токсичность цветет буйным цветом и негласно даже считается своего рода интеллектуальной доблестью.

Тоже вполне себе оправданное и заслуженное в адрес сеошников мнение. Не буду оспаривать.

Однако я хочу заметить, есть (например ТГ каналы), где подобное поведение пресекает и общаться с коллегами там по-настоящему приятно. Это не в оправдание, это в дополнение, что не все они такие, а самое по себе токсичное поведение это больше наследие форума, нежели какая-то особая, определяющая, профессиональная черта.

Тут как говорится свято место пусто не бывает. Одни ушли, другие пришли. Вот такой себе круговорот получается.

Святых мест нет, поэтому – одни ушли – другие не пришли / пошли туда же.

Да люди в целом - токсики, зайти на любой профильный форум. Что по компам, что по радио - любой простой вопрос будет обсмеян, и отправлен в поиск с позором.

А взять любой юридический фоурм, вооо, там "загадочных" спциализдов которые "все знают но не будут объяснять истину" - вагон и маленькая тележка, каждый первый. И там они упражняться друг с другом в умении облить оппонента нечистотам вежливо и с улыбкой.

Самое нетоксичное общество мне попадалось на форуме по ремонту авто, НО там все советы быстро сворачивают к одному - езжай в сервис.. Так что форум по сути бесполезен, может поэтому и народ доброжелателей, никто ничего не знает, и сказать не может.

Соглашусь и повторюсь - от профессии и специфики это не зависит. Это зависит от общности участников, которые испытывают потребность изливать в публичное пространство свою желчь. И тут уже сугубо внутренняя политика сообщества определяет - будут эти люди задавать общую тональность и атмосферу, либо управляющий орган будет искоренять это.

Серч всегда славился своей токсичностью. И пошло это не конкретно от сеошников, а от любителей подлить масла в огонь. Маленькая злоба раздувает вокруг себя ещё большую. Эффект мультипликативен. 

 

Я отчасти с вами соглашусь, но только отчасти, потому что я знавал сеошников не только на форуме, но и лично. И у сеошников почему то такое странное осознание в голове, что если делится знаниями, то это плодить себе конкурентов, но это ведь не так, если Илон Маск, Джеф Безос и прочие ребята напишут прям пошаговый план как повторить их успех, единицы смогут это сделать, если вообще смогут, ну или на самом деле никакого секретного ингредиента нет и это только маркетинг себя =)) Либо страх что засмеют, либо неуверенность в своих знаниях, либо в конце концов, там такие знания что повторить сможет любой школьник левой пяткой играя матч в кс:го, в общем я этот секрет не разгадал, почему люди не хотят объединятся и двигать свою отрасль вперед, качественно повышать уровень специалистов, а не просто доить клиентов рассказывать про то что все такие, а я не такой.

В целом как я вижу, хотя просто давно не интересуюсь и поэтому может и не вижу, сеошное сообщество не смогло качественно вырасти и предложить рынку какие то прорывные идеи, ну или просто хотя бы полезные и интересные на текущий момент, хотя я всегда считал, может зря конечно, что придумывать сайты для людей - это в том числе сеошная тема, что там последнее было лендинги, а потом квизы, с тех пор ничего нового не придумали вроде.

PS. сразу уточню, что сеошное сообщество для меня не только кто ссылки закупает и мол больше на меня не рассчитывайте, я сеошников отношу к тому лагерю которые заинтересованы чтобы сайты становились качественнее, лучше, удобнее, интереснее и так далее со стороны клиента. А пока вижу что это те ребята которые пытаются ехать на сдохшей кобыле выжимая по максимуму.