Какие бы запросы вы удалили из этой части семантического ядра и как выбрать запросы в ТЗ для копирайтера?

12
I
На сайте с 07.04.2021
Offline
15
463
Собрал семантику по услугам, связанным с пожарным водопроводом, отсеял то что посчитал не коммерческими запросами и осталось 187 запросов. В прикрепленном списке запросы и их частотности (по вордстату общая без кавычек и точная в кавычках).
Сама сфера низкочастотная, а некоторые запросы имеют общую частотность в районе единицы. По какой формуле/принципу вы бы отсеивали запросы из этого списка? Например общая частотность ниже 10 и при этом точная ниже 1 - такие запросы удалить. Или общая ниже 20 и точная ниже 2 - удалить. Если вообще никакие не удалили бы, то почему?
И по какому бы принципу выбрали запросы, которые бы использовали в ТЗ для копирайтера в данном случае?

Файл с семантикой прикрепил, добавил бы таблицу под спойлер чтобы никому ничего скачивать не приходилось, но не нашел как тут спойлер добавлять.

unk 74g69u3n_v8qpjxwebq.xlsx
Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1984
#1
все что по точной меньше 1 - удаляй , и все
Эксперт по продуктам Google https://support.google.com/profile/58734375 ᐈ Продвижение коммерческих сайтов https://kulinenko.com/
Виктор Петров
На сайте с 05.01.2020
Offline
240
#2
Очень некорректный способ работать с семантикой.
Частотку снимать всё же стоит за год. Интент вкратце можно пощупать хотя бы данными по Директу - я там навскидку коммерческих запросов вообще не увидел. Там вполне очевидно несколько групп (кластеров) - испытание, обслуживание, расчёт - всё это разные группы, под разные посадки.
Вообще по частотке оценивать качество ключа, кмк, совсем неверно. Берите хотя бы некоторую абстрактную группу, состоящую из маркера и характерных "хвостов", высчитывайте общую частотку (достаточно условно-точной за год) - и берите это за минимум, от которого можно отталкиваться.
EV
На сайте с 22.04.2021
Offline
38
#3
так у вас же там много разных услуг. Почему на группы не разбили? Запросы, например, "установка пожарного гидранта на сети водопровода" и "капитальный ремонт пожарного водопровода" будут иметь разные посадки? 
I
На сайте с 07.04.2021
Offline
15
#4
Виктор Петров #:
Частотку снимать всё же стоит за год.

Почему именно за год? Потому что сезонные частотности фраз из одной и той же сферы могут не синхронно колебаться?

Если инструмент не умеет снимать за год, значит ему место на помойке? Вот этот tools.pixelplus.ru например не умеет.

Виктор Петров #:
Интент вкратце можно пощупать хотя бы данными по Директу

Через прогноз рекламной кампании? Чем больше цена ставок, тем выше коммерческий интент - или по какому принципу?

Виктор Петров #:
Вообще по частотке оценивать качество ключа, кмк, совсем неверно. Берите хотя бы некоторую абстрактную группу, состоящую из маркера и характерных "хвостов", высчитывайте общую частотку (достаточно условно-точной за год) - и берите это за минимум, от которого можно отталкиваться.

Вы имеете ввиду кластеризовать по группам и каждую группу отдельно рассматривать? Замечал что некоторые конкуренты из топа, забивают одной страницей все лучшие места запросами из разных кластеров. Например страницей-таблицей с расценками на всевозможные услуги ooosbg.ru/tseny-na-montazh-sistem-pozharotusheniya.html  - это вероятнее всего накрутчики?

I
На сайте с 07.04.2021
Offline
15
#5
Vladimir SEO #:
все что по точной меньше 1 - удаляй , и все

А если у запроса 5000 общая и 0 точная частотности? Слышал мнение что если по фразе с высокой общей частотностью кто то выходит в топ, то и попадают в топ по многим остальным фразам с добавочными словами, из которых складывается высокая общая частотность первой фразы. Например фраза "то противопожарного водопровода" имеет общую частотность 5866 и точную 0.

Может я ошибаюсь, но что то мне подсказывает, что люди, интересующиеся обслуживанием противопожарного водопровода, это не самодельщики и не самоучки, которые интересуются, как им на чужом объекте выполнить обязательства по ТО. Что то мне подсказывает, что интересующиеся "то противопожарного водопровода" и многим что с этим связано, использующие в поиске подзапросы, образующие общую частотность 5866 рассматриваемого запроса - это потенциальные клиенты, а не просто читатели материалов, относящихся к этой сфере.

I
На сайте с 07.04.2021
Offline
15
#6
ElenaVolkova #:
так у вас же там много разных услуг. Почему на группы не разбили? Запросы, например, "установка пожарного гидранта на сети водопровода" и "капитальный ремонт пожарного водопровода" будут иметь разные посадки? 

Скорее всего разные, если вообще будут использоваться в семантике сайта. Я их сейчас не разбивал на группы, потому что пока лишь собирал относящиеся к водопроводу запросы.

Наверно я выбрал не тот порядок действий и сперва надо кластеризовать запросы и уже потом думать что делать с кластерами и выпиливать не самые низкочастотные запросы, а самые не перспективные кластеры?

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1984
#7
Iwwan #:
А если у запроса 5000 общая и 0 точная частотности?

это значит что этот ключ никто не ищет и все ))

а то что в этот запрос входит вот его могу спрашивать , а там мусора миллион или вообще не по теме , например в общий запрос "ремонт ванной комнаты" входит ключ "идеи для ремонта ванной комнаты" "интересный ремонт ванной комнаты" " ремонт ванной комнаты пошагово" " авито ремонт ванной комнаты" итд итп

Iwwan #:
Слышал мнение что если по фразе с высокой общей частотностью кто то выходит в топ, то и попадают в топ по многим остальным фразам с добавочными словами, из которых складывается высокая общая частотность первой фразы.

только если сайт оптимизирован под хвосты и продвинут в топы по ним ))


Iwwan #:
Наверно я выбрал не тот порядок действий и сперва надо кластеризовать запросы и уже потом думать что делать с кластерами и выпиливать не самые низкочастотные запросы, а самые не перспективные кластеры?
сначала собирают все, потом чистят , потом кластеризуют
I
На сайте с 07.04.2021
Offline
15
#8
Vladimir SEO #:
сначала собирают все

За основу для сбора можно взять левую колонку вордстата при продвижении в яндексе?

Какие средства автоматизации для очистки могли бы порекомендовать?

Стоит ли полагаться на средства, оценивающие коммерческость запросов и удалять все запросы, коммерческость которых например ниже 30%? Использовал tools.pixelplus.ru и столкнулся с тем что в их инструменте некоторые очевидно коммерческие запросы определяются как не коммерческие. 

Например в результатах указана 10% коммерциализация по запросу "монтаж слаботочных систем", но судя по ручному анализу поисковой выдачи, топ-10 близко к 100% коммерческие результаты.

Вот что мне ответили:

Степень коммерциализации определяется исходя из найденных коммерческих маркеров в выдаче, которые по услугам используются не всегда, как в данном примере. Для этого необходимо обращать внимание на все 3 параметра: геозависимость, локализация и коммерциализация.

1 признак — запрос геозависимый, такие запросы почти всегда носят коммерческий характер. 2 признак — высокая степень локализации, также свидетельствует о высокой степени коммерциализации. Можно сделать вывод, что запрос коммерческий, даже несмотря на отсутствие маркеров. Коммерческие маркеры анализируются по заголовкам и сниппетам выдачи.

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1984
#9
Iwwan #:
За основу для сбора можно взять левую колонку вордстата при продвижении в яндексе?
да левую
Iwwan #:
Какие средства автоматизации для очистки могли бы порекомендовать?

я кейколлектор использую и лабрику

Iwwan #:
Стоит ли полагаться на средства, оценивающие коммерческость запросов и удалять все запросы

не стоит

Виктор Петров
На сайте с 05.01.2020
Offline
240
#10
Iwwan #:
Почему именно за год? Потому что сезонные частотности фраз из одной и той же сферы могут не синхронно колебаться?

Ну во-первых да. Во-вторых, даже несезонные тренды меняются - запрос может падать, может расти. Это тоже надо проверять.

Iwwan #:
Если инструмент не умеет снимать за год, значит ему место на помойке? Вот этот tools.pixelplus.ru например не умеет.

Кейколлектором с Директа снимайте. Плюс "сезонность" по Вордстату из того же Кейколлектора. Плюс ключи стоит валидировать подсказочником, много мусора можно отсеять на старте.

Iwwan #:
Через прогноз рекламной кампании? Чем больше цена ставок, тем выше коммерческий интент - или по какому принципу?

Я в основном смотрю на CTR по Директу. Меньше 5% - заведомо мусор, можно на автомате фильтровать (если частотка не слишком вкусная). В Директе крутят много шлака, но CTR более-менее даёт объективные данные. 
Ну, и по итогам кластеризации - смотрите, кто там в топах и с чем. Если запрос хотя бы спектральный - можно брать в работу. Если блоги-статейки - в мусор (мы же о коммерции говорим?).

Iwwan #:
Вы имеете ввиду кластеризовать по группам и каждую группу отдельно рассматривать? Замечал что некоторые конкуренты из топа, забивают одной страницей все лучшие места запросами из разных кластеров. Например страницей-таблицей с расценками на всевозможные услуги ooosbg.ru/tseny-na-montazh-sistem-pozharotusheniya.html  - это вероятнее всего накрутчики?

Над реализацией стоит думать уже ближе к финалу: после сбора, чистки-фильтрации, кластеризации и приоритизации запросов. Если есть сомнения - анализ топов всегда в помощь плюс возможность проработать список с помощью кастомных KEI (формулу выбирайте сами, из готовых или свою). 
Как по мне, Яндекс начал унифицироваться вслед за Гул, полнота соответствия запросу решает. То есть если с год назад вам надо было максимально развернуть коммерческую структуру на посадке, показав все доступные категории и теги, то сейчас опять надо смотреть и на вспомогательный текстовый (и медийный) контент. Чем более запрос похож на общий, а интент - мутный, тем больше необходимость в добавлении вспомогательного информационного контента.
Ну вот для примера: месяц назад добавлен текст и чуть проработаны другие зоны - это товарная категория, в топах - цветуёчные магазины-сети по всей Мск. Это уже можно пинать ссылочным и ПФ. Текстик - общего характера, по сути для Вики в самый раз. Но контент реально уникальный, нету его в рунете, и страничка влезла в топы и по униграмме (её даже маркером тут не назовёшь). Траф по ней тоже пошёл, хотя по позициям пока до топов далековато.


12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий