Покупка вторички подводные камни подскажите

Принципиально ничего не меняет, тут подстава в этом "пока в судебном порядке не доказано, что он знал или должен был знать об отсутствии права на отчуждение этого имущества у лица, от которого ему перешли права на него.". Суд по добросовестности как раз и определяет "должен был знать" или нет и если решат что "не принял должной осмотрительности" и "должен был знать", то ой.

Наследник может и всю забрать. Допустим хату получил наследник второй очереди, а появился наследник первой очереди. Тогда наследство уходит полностью в первую очередь. Или допустим появляется наследник нетрудоспособный, а наследство квартира которую нельзя пилить на части. По идее компенсировать в такой ситуации должны.

БОльшая часть продавцов просто не знает где ПНД, и как его найти, а сайта у них нет...

В некоторых регионах население и справок не требует, и даже ячейками традиционно не пользуется... т.е. вы изрекли способ покупателю ограничить количество вариантов.

Продавцу проще послать покупателя к нотариусу, чем суетиться по его требованиям – сказанным в процессе попытки поторговаться.

Собирать продавцу скоропортящиеся справки (если их не одна) – только после подтверждения намерения купить (невозвратный аванс, задаток, или как-то ещё проявленных), а то покупатель норовит большое количество справок потребовать – когда у него ещё и денег нету, а он ещё только планирует продать что-то своё / получить ипотеку, которую банк может ещё и не дать.

Но "бдительные" риелторы покупателей действуют "симметрично" в плане требований к продавцу (и идут далеко при избыточных требованиях, чем сильно ограничивают количество вариантов, отказываясь от вполне безопасных / в пользу более дорогих. И при этом "очень убедительно" вешают покупателю, что действуют правильно).

Знакомый риелтор ещё упоминал параноиков, которые готовы рассматривать вариант лишь при наличии всех копий всех договоров, начиная от приватизации. Т.е. их не устраивает обращение к нотариусу, который это всё запросит в росреестре...

Пределов паранои нет.

Некоторые требуют все документы до просмотра... идут подальше.

Чем больше продавцу условий, тем больше вероятность, что он другого покупателя дождётся. А риелтор покупателя продолжит пугалками окучивать.

И гугла нет, и сайта https://pnd1.ru/ нет?

Без справок адекватный человек не купит, это расторгается на раз-два при чем с жесткими последствиями для покупателя. И мы против ячеек выступаем как раз.

А еще проще что бы покупатель пришел, дал денег, а продавец потом как-нибудь нашел время переоформить квартиру или даже и не переоформлял.

Вы немного не так себе это представляете.

Большинство справок бессрочное и их будет просить любой адекватный покупатель, они всё равно нужны.

Те справки что имеют ограниченный срок действия - продавец их все равно должен иметь на руках пусть даже просроченные, просто что бы покупатель видел что их в принципе можно получить. Что бы не было ситуации, когда вдруг вылезает перепланировка, которую надо год согласовывать или еще что-то, что может вылезти внезапно даже для продавца.

Наличие этих справок это банально показатель серьезности продавца, т.к. если, извините, эта ленивая жопа не сходила за формой 9, то возникает вопрос - оно вообще продавать собирается или просто хочет пополоскать мозг и по возможности прикарманить залог? Сейчас он справки не собрал, завтра на подписание не приедет, послезавтра акт приемки-передачи не подписывать будет - на фига нужен этот гимор?

При чем Вы правы - справки иногда собирать не очень быстро, т.к. время работы учреждений не всегда удобное. Именно поэтому они должны быть собраны заранее, т.к. у покупателя может одобрение ипотеки кончается через неделю, а продавец такой - ну оценку сделают недели через 2, там очередь.

Квартира это не спонтанная покупка, совершается она не каждый год. Риски обычно вполне пропорциональны цене, если продавец адекватен.

То что риэлторы иногда раздувают из какой-то мелочи драму с целью впарить квартиру которую им выгоднее продать - бесспорно явление имеющее место. Но это именно поиск повода с целью навариться, а не реальная причина для отказа показывать документы.

---------- Добавлено 16.03.2020 в 13:38 ----------

Похоже Вы пытаетесь продать мутную квартиру и дали покупателю ссылку на этот топик, что бы он убедился какой он неадекватный, что требует документов 😂 Других причин за такое втапливание в пользу "да на фига покупателю документы, квартира же стоит - значит пусть деньги несет" нет.

Продаешь квартиру - собери документы на нее и будь готов показать их покупателю.

Это базовая, основная вещь.

Всё остальное - это вы-боны на ровном месте, когда делают драму из показа обязательных документов собрать которые ничего не стоит. Особенно когда у продавца есть риэлтор, который может собрать их все самостоятельно и получает нехилую комиссию, но вместо этого встает в третью позицию и говорит "платите деньги, смотреть квартиру и документы будете потом"©

p.s.: Одна основных из причин почему продавец иногда зажимает документы это п-рас риэлтор пытающися удержать продавца за собой и содрать комиссию побольше. Потому что если просто показать документы и тут же продать квартиру, то непонятно как выбивать комиссию. А если сделать драму из показа документов и скрывать данные продавца подольше, то можно изобразить много труда и содрать много денег.

Есть риелторы, которые звонят в неудобное время, по полчаса капают на мозг, пытаясь добиться своего... того, что требует суеты от продавца... скоро их посылают далеко, ну просто действительно легче дождаться адекватного покупателя.

Или по совокупности признаков поведения покупателя – он посылается "посмотреть другие варианты" – на очередном своём требовании... когда видно, что дальше нет смысла с ним.

Покупателю МОЖНО вести себя так, что большая часть вариантов – фактически-отпадает... в т.ч. из-за того, что вот неск.лет назад тот же продавец в другом регионе нормально продал "без всех этих справок"...

Покупали нормально.

"Расторгается" - то, для расторжения чего есть основания. Покажите в законодательной базе обязание сторон предоставлять справки. Росреестру например они не нужны.

"Абсолютно чистых" сделок нет, есть "не до конца проверенные"...

И например знакомый, столкнувшийся с клиентами, требующими всю историю всех сделок... после некой сделки предложил покупателю отксерить имеющиеся документы о предыдущих сделках с кв, а покупатель не захотел.

---------- Добавлено 16.03.2020 в 16:51 ----------

Чтобы не вылезла – риелторы знают типовые уловки. И даже бесплатно их говорят.

Так что эта фразы === капанье на мозг. Именно такие риелторы и идут ... искать другой вариант.

И вам будет проще найти вариант, не совсем удобный покупателю, чем заставить что-то сделать продавца при помощи всех этих ваших доводов (вы им воспринимаетесь как заинтересованная сторона).

От нормального продавца справок вообще требовать не надо, они у него уже будут. Все нужные при чем. Еще до момента когда объявление на авито одобрят.

Иначе это как если Вы пришли в магазин, Вам продают принтер, но отказываются сказать его характеристики, обосновывая это тем, что "а вдруг Вы не купите"©

Если справок нет, но продавец их отказыается делать, то это уже не продажа квартиры, а попытка развода лоха, вот без вариантов вообще. Особенно когда звучит нечто вроде "ты че не пацан что-ли, че боишься, че я тут буду с бумажками ради каждого бегать" и т.д.

Совершенно верно. И наличие или отсутствие этих оснований видно по справкам.

По Вашим словам продавец выходит упоротый долбоёб, который идет на принцип и забивает на получение формы-9, потому что "это же так сложно"© История квартиры на которую Вы ссылались из росреестра заказывается за 500р и делается неделю и если продавец делает из этого драму чем-то это обосновывая - извините - не верим.

На самом деле всё намного проще.

Если риэлтор говорит что продавец что-то отказывается делать, то в 90% случаев это невыгодно по каким-то причинам именно риэлтору (продавец хочет ячейку, продавец не хочет говорить комиссию, и т.д. - ага, ага, лапшу с ушей только и снимать.

Если же продавец отказывается предоставить какую-нибудь из справок, то это развод лоха или как минимум серая сделка - можно сразу посылать нах и уходить, но это 1 случай из 10, остальные 9 это именно попытка риэлтора откусить кусок пожирнее.

В подавляющем количестве случаев прямой выход на продавца тут же снимал все вопросы с "не хочу давать справки", зато поднимал вопрос "а не ох-ел ли риэлтор".

Цена такой справки 2000 рублей. Тот кто её заранее подготовил мог попросту купить или подделать, лучше заказывать самому и проверять по разным базам и больницам. Человек может в частной клиники проходить лечение, а принести вам справку из больницы по адресу прописки где на учёте он не состоит.

Авито уже не пользуются (в некоторых регионах).

Нормально, продавец слышит о необходимых справках только от агентства за неделю до сделки. А справки из ПНД – агентство предлагает (наверное допуская вариант согласия сторон обойтись и без). А о возможной нестыковке ещё отсутствующего техпаспорта с выпиской... тоже не парится.

А представьте себе дом, в котором планировки не удобны людям (проектировщик выполнял некие требования тех.регламентов).

С вероятностью 99% там будут "несогласованные перепланировки", которые при сделках почти никто не скрывает...

С вероятностью 30% это будет напрягать покупателя, особенно ипотечника... но часто лишь теоретически, поскольку с вероятностью 80% риелторы помогут это обойти за лишних 3тыр "на взятку БТИ".

...бОльшая часть реальных сделок обходится без 100% проверки всего, что только возможно проверить.

У реальных риеторов иногда стоит задача "оформить имеющийся вариант", даже видя некие его издержки.

Как-то и приватизацию отменяли по недееспособности. Лет 5 судебные разбирательства шли.

Да я в курсе.

Но вы вот прикиньте какой % сделок в 2020г обходится без выяснения списка прописанных (и несовершеннолетних) на момент приватизации в 1993г... "чьи права могли быть нарушены".

Это в утешение https://www.irn.ru/news/129726.html

судебной практики наверное нету пока.

Знакомый говорил, как в 90х он оформил приватизацию и купил, а владелица решила покончить с собой, но её спасли, признали недееспособной... в итоге объект в его собственности... но это 3.14здец.

Ну или если недееспособный принесёт на сделку поддельную справку якобы из ПНД, его уголовкой пугать?:

"А вдруг у вас 10 ипотек?.. и кредиторы развернут все сделки за 3 года", – не самая популярная фобия.

А вот пишущий процитированное – в МВД/прокуратуру обращался хотя бы раз 10?

Статистику их отписок сказать?

А какое впечатление все эти выкладки произвели на тех, кто обращался?

А в практическом плане, ориентироваться приходится на что-то ещё, кроме бумаг.

И если риелтор покупателя воздвигает много условий – недели через 3 придёт другой покупатель.