Квартира для жилья - купить или инвестировать и арендовать?

rtyug, это ты так считаешь, пока облигации не купил ;) а когда пойдешь покупать - узнаешь, что облигации ты можешь купить только у брокера, и что брокер продает их по такой цене, которая сжирает львиную часть доходов.

1% за обслуживание , 1% за покупку на вторичном рынке. На аукционе у минфина может быть цена больше от номинала 102%. На два 2% больше, и там есть минимальная сумма.

Ты покупаешь у министерства финансов на 2% больше. Но я не смотрел какие именно заявки у ОФЗ.

Как я понял есть разница, брокер локальный или оффшорных и ещё есть банки.

edogs написал что депозит в 20%, тут будет обслуживание и покупка на вторичном рынка 2%. 20-2=18% . Если ты сможешь продать по 140 от номинала, то надо пересчитать. Или если купим выгодно то обслуживание 1%.

Ельцин прав!

====

В Египте есть облигация на 1 день под 20%. Оффшорных брокер может быть возьмёт за открытие 50-100$, и на следующий день за закрытие 50-100$. Если поедешь в Египет то там брокер или банк может предложить что-то выгодное.

edogs, вы конечно круто умеете спорить/дискутировать )

Знаю многим это не нравится, но я всегда с интересом читаю даже если не согласен.

Еще раз напомню, что вы упустили кое что важное, что рушит ваши доводы полностью.

С депозита все проценты уже будут потрачены, так же как и деньги полученные с аренда квартиры, т.к. мы говорим не про инвесторов, а про обычных людей, которые накопили эти 100к$ и решают что лучше квартиру и сдавать или депозит, чтобы иметь прибавку к з/п и в том и другом случае. Поэтому, что через 10, что через 20 лет у человека останется либо квартира либо депозит в базовом варианте.

Для начала отметим, что вообще топик о "квартире для жилья" (см. субж), то есть человек покупает квартиру что бы жить в ней, поэтому ни о каком "доходе с аренды" речь изначально не шла, речь шла о сравнении "купил квартиру на все деньги или бухнул все деньги в депозиты и снимает только для оплаты аренды". Это не существенно, т.к. тема слегка изменилась, но об этом все же надо помнить в качестве фона.

Теперь по поводу "потратят все деньги".

Это старый аргумент ипотечников, мол "я вот взял квартиру в ипотеку и через 20 лет буду с квартирой, а ты все деньги потратишь и останешься ни с чем"© Проблема этого аргумента в том, что совсем не обязательно тратить все деньги, достаточно тратить денег столько же сколько ипотечник, а остальное можно будет откладывать.

Ведь о чем мы говорили изначально? О том что если ставка по депозитам выше 6% (например в россии), то аренда выгоднее (например в россии), а если ниже (например в европе), то выгоднее покупка.

Окей, возьмем Ваш сценарий, купивший квартиру (под аренду) тратит все деньги (6%) с ее аренды на книги и театры (мы все же в россии, а не в загнивающей европе). Но если мы говорим о равенстве сторон, то вложивший в депозиты тоже должен тратить 6% (а не все!) от дохода, таким образом сумма на его депозите будет увеличиваться. Через 35 лет даже при сохранении этой тенденции и депозите в 8% (что для россии фантастика) у него будет сумма (примерно) на две таких квартиры.

---------- Добавлено 22.07.2019 в 00:10 ----------

rtyug,

Вы постоянно ссылаетесь на украину, но мы не можем Вам ответить, т.к. не в курсе как там и что.

Приведите данные по цене недвиги в киеве за последние 20 лет в гривнах и долларах (наверняка есть какие-то центровые сайты по недвиге), а так же хотя бы несколько ориентиров по ставкам в депозитах в гривнах (тоже за тот же срок) - сможем высказать свою точку зрения.

edogs, может я не так понял, просто Вы писали чтобы вкладываться в 20%.

Турция - 25%, Египет - 20%, Украине 17%.

По этому Вопрос, будите ли покупать под 17%?

про недвигу в центре Киева 3000-4000USD квадратный метр в 2007 и всё :)

в 2014-2015 падение. Можно было купить, я не купил.

Налог 19.5%. Если брать ставку 18%, капитализация будет 19.6%. С вычеткой налогов 15.7%. Депозит можно пополнять ☝

Облигация 17%, 5 лет 15%. В баксах 5-7%.

Еврооблигации 8-10% в баксах. (там будет много комиссии, так как Каширин написал)

Топик все же "квартира для жилья". Мы не планируем жить в Украине, поэтому вопрос "покупать там квартиру для жилья или арендовать ее там для жилья" для нас не стоит.

edogs, не сдача, а государственные облигации:

Турция - 25%, Египет - 20%, Украине 17%.

Мы видимо не можем донести свою мысль.

Если бы речь шла о том, куда инвестировать свободные деньги - можно было бы обсудить и другие страны и другие валюты и даже крипту.

Но в данном случае речь идет о выборе "квартиры для жилья", либо покупки, либо аренды. Поэтому любая инвестиция по всем параметрам должна быть максимально приближена к квартире. Что бы этот выбор (купить или арендовать) был бы максимально доступен в любой момент. А это только депозиты, в той же стране, в той же валюте.

На длительный срок возникают риски форс мажоров. Как то кризисы как например 91-ый, 98-ой и т.п. когда национальная валюта падает низко. С другой стороны недвижка тоже под угрозой (но меньшей)- например боевые действия.

Недвижка может посыпаться и без боевых действий :) Примеры: Латвия, США. Любой рынок можно перегреть и скрыть какие-то системные кризисы.