Создать доску объявлений

И3
На сайте с 23.03.2011
Offline
212
#111
Было бы классно создать конкуренцию  авито или юле, но  у многих не хватает элементарного бюджета и  те доски уходят в небытие. 
forumovod
На сайте с 13.11.2007
Offline
156
#112
Иван34 #:
Было бы классно создать конкуренцию  авито или юле, но  у многих не хватает элементарного бюджета и  те доски уходят в небытие. 

Яндекс создал уже столько своих проектов, а своей доски объявлений до сих пор почему-то нет))

M
На сайте с 29.04.2020
Offline
66
mmb
#113
Создать конкуренцию авито можно толь создав региональную доску и то придется попотеть знатно!
Защита от мусорного трафика, ботов, накрутки пф https://vc.ru/u/1333126-mihail/624218-kak-izbavitsya-ot-botov-i-nakrutki-pf
LK
На сайте с 11.05.2008
Offline
233
#114
Иван34 #:
ета и  те доски

Ну вот я лично провалил проект типа Юлы и Авито. Провалил даже дев (про рекламу - вопрос вообще другой и отдельно-огромный). Мысль была в создание топ-функционала и дизайна, превышающий конкурентов и упор на услуги. В итоге слито 3 с лишним миллиона и полтора года. Сумма, в общем, спорная, т.к. проект делала мини команда и основной расход ушёл на сбор семантики аутсорс (огромные значения, все возможные услуги) и дружбу реакта с ларавель. И у меня бешено не хватило опыта и, наверное, огня в глазах для подъёма такого проекта. Изначально покупался говно сервис на питоне с огромным количеством косяков за миллион плюс с задачей масштабироваться. К концу конца -))) выкатили Яндекс.Услуги (то ещё говницо, конечно). Ну и на этом всё.

Просто от себя дам фидбэк такой идеи, хочешь запуститься за год - MVP должно быть сильнее уже готовых конкурентов, надо готовить миллионов 10 рублей на разработку и информационное проектирование, а дальше десятки миллионов на оклад персонала, рекламу, инфраструктуру. Говнодоски людям интересны очень слабо, без объёма не будет трафика. Трафик в заказы / покупки конвертируется ужасно. Без имени или реального понимания, что это делать надо - вообще не выехать.

Forum.Searchengines.ru переезжает в доменную зону .guru. И не только потому, что 75% его постоянных жителей - профессионалы в области SEO, 85% - настоящие эксперты по интернет-маркетингу, и все 100% могут дать консультацию по любому вопросу (с) https://searchengines.guru/ru/forum/839051
Cuys
На сайте с 05.12.2016
Offline
195
#115
Надо соус придумывать, под которым пойдет эта самая new! доска. А вот придумать соус - это самое сложное - и дело здесь не в деньгах или команде.
T7
На сайте с 19.09.2018
Offline
63
#116
Сергей Ефимов #:
хочешь запуститься за год - MVP должно быть сильнее уже готовых конкурентов, надо готовить миллионов

Тоже хочу попробовать. Только без миллионов😎  

Как думаете, взлетит с учетом нижеследующего? Очень интересен ваш опыт.

Сергей Ефимов #:
Мысль была в создание топ-функционала и дизайна

Получилось?

  1. Гео - ближайшие по координатам, обвес объявления соответственно с учетом
  2. уникальные фильтры под категорию, => кастомные параметры для каждой категории
  3. поиск (морф) с поисковой подсказкой
  4. Обвес - "Аналоги",  "С этим" и т.д. более менее адекватно.
  5. Быстро, до 100мс
  6. Корректно заголовки - 200../300../400../500.., ласт_модифаед и т.д.
  7. Сервисы для юзера - загрузил xls(x), тут же тебе готовый yml + архитектура, позволяющая быстро создавать всякие выгрузки-интеграции  
  8. ...еще 100500

Функционал считаю самой важной компонентой..

Сергей Ефимов #:
Изначально покупался говно сервис на питоне

Для снижения стоимости - лучшего варианта чем питон не нашел. Не сразу. Почти 20 лет на php.  Трудно было отказаться.  Да и джанга со фласками  всегда уступали на одинаковых задачах в скорости. Пока не поюзал aiohttp.

Но, готовая морфология, lsi, lda, tf-idf. aiohttp удерживающий  100+ рпс на дешевом впс 1гиг, с 5-7 запросами (для сборки категории/объявления) к монге 1кк объяв в 2000+ категориях (в тестах ab -n 3000 -c 200  http:***). Как минимум не хуже аналогичных тестов на php74

Сергей Ефимов #:
и дружбу реакта с ларавель

Сова на глобус. 

Сергей Ефимов #:
расход ушёл на сбор семантики

А зачем? Семантика сегодня одна, завтра другая. 

Например, положили вам объявление " достопримечательности праги". Никто не мешает расширить семантику, сделать обвес и т.д. автоматически.  По данным Яндекс_xml, букварикс/мутаген, текста объявления и gensim

Сам себя процитирую, 

timo-71 #:

запрос "достопримечательности праги" для сравнения с этим

Интересный результат получается, если сматчить биграммы полученные из топ20 выдачи, с биграммами из

запросов

$ /home/web/py/w2v/key.py

['град_пражский',

'площадь_староместский',

'карлов_мост',

'город_старый',

'святой_собор',

'вацлавская_площадь',

'тынский_храм',

'еврейский_квартал',

'дом_танцующий',

'башня_пороховой',

'место_стар',

'исторический_центр',

'маленький_страна',

'берег_левый',

'малый_страна',

'площадь_республика',

'место_нова',

'камп_остров',

'интересный_место',

'билет_входной',

'вар_карлов',

'место_стара',

'метро_станция',

'гора_кутна',

'метро_схема',

'отзыв_турист',

'виноград_район',

'проезд_схема',

'интересный_факт',

'петь_фонтан']

LK
На сайте с 11.05.2008
Offline
233
#117
timo-71 #:

Тоже хочу попробовать. Только без миллионов😎  

Как думаете, взлетит с учетом нижеследующего? Очень интересен ваш опыт.

Получилось?

  1. Гео - ближайшие по координатам, обвес объявления соответственно с учетом
  2. уникальные фильтры под категорию, => кастомные параметры для каждой категории
  3. поиск (морф) с поисковой подсказкой
  4. Обвес - "Аналоги",  "С этим" и т.д. более менее адекватно.
  5. Быстро, до 100мс
  6. Корректно заголовки - 200../300../400../500.., ласт_модифаед и т.д.
  7. Сервисы для юзера - загрузил xls(x), тут же тебе готовый yml + архитектура, позволяющая быстро создавать всякие выгрузки-интеграции  
  8. ...еще 100500

Функционал считаю самой важной компонентой..

Для снижения стоимости - лучшего варианта чем питон не нашел. Не сразу. Почти 20 лет на php.  Трудно было отказаться.  Да и джанга со фласками  всегда уступали на одинаковых задачах в скорости. Пока не поюзал aiohttp.

Но, готовая морфология, lsi, lda, tf-idf. aiohttp удерживающий  100+ рпс на дешевом впс 1гиг, с 5-7 запросами (для сборки категории/объявления) к монге 1кк объяв в 2000+ категориях (в тестах ab -n 3000 -c 200  http:***). Как минимум не хуже аналогичных тестов на php74

Сова на глобус. 

А зачем? Семантика сегодня одна, завтра другая. 

Например, положили вам объявление " достопримечательности праги". Никто не мешает расширить семантику, сделать обвес и т.д. автоматически.  По данным Яндекс_xml, букварикс/мутаген, текста объявления и gensim

Сам себя процитирую, 

1. Это дублирование Авито по сути. В этом нет толка, если товар не приди-возьми. Но товары - это не шаверма. Логика как плюшка на сайтах знакомств - приятная фича, но не преимущество.

2. Ну мы это и хотели сделать, только основных категорий штук 60, а конечных - 40 000 (это с иерархией, семантикой, уникальными для категории токенами). В Авито это делает целое стадо. Работа на десятилетия.

3. Тоже делали. Это требование рынка, а не ноу-хау.

4. Аналогично.

5. Быстро, это как раз когда Реакт условный. ЗП реакт разработчика норм уровня - от 200ка. Занятость - месяца 4 на основной функционал. И это в идеальных условиях.

6. Зачем это тут? -)

7. Это не нужно юзеру. Это нужно для работы с маркетплейсом.

8. Диалоги, рейтинги, реальная проверка продавцов, безопасные сделки, техническая поддержка и ещё 100500 необходимых вещей.

---

Питон для таких задач - полное говно. Он просто бесполезен в сравнение с тем же Ларавел. Его поддержка будет сжирать неимоверно много времени, разработчиков привлечь та ещё история. Т.е. делать новый проект по принципу динозавров 2010... Так себе идея. Бесшовные переходы в принципе необходимы, мобайл эппс - суровая и необходимая реальность.

Семантика - это вопрос структуры, услуг. Качественная кластеризация - это та вещь, на которой можно объехать профи.ру, юлу, авито, юду. Это альтернатива исключительно оффлайн рекламы и контекста + предугадывание желаний посетителей + финансовая модель (1-3 группы бесплатно, далее - проф. аккаунт). Раскидывать каждое объявление ты в принципе как будешь? Как будут люди добавлять это объявление? Как ты построишь основную навигацию и пользовательские точки навигации? Семантика может меняться (добавляться) внутри кластеров, могут появляться новые услуги. Но один товар никогда не станет другим товаром.

В общем, если хочешь пробиться на федералку или крупный регион - это десятки и сотни миллионов. Если хочешь окучить район большого города или маленький город - лучше создать группу в ВК. У нас в районе такая группа на 50ка живых человек с тупо разбитыми по темам обсуждениями. Основная группа на 200 000 человек.

LK
На сайте с 11.05.2008
Offline
233
#118
Да, ещё момент. Огромная проблема в том, что для интереса со стороны продавцов сайт не предоставляет, пока нет базы покупателей / заказчиков и наоборот. Т.е. конверсий у тебя не будет, если не случится бум. Такая вот грустная история. Именно из-за этого все живые доски товаров/услуг бухают миллионы в рекламу на ТВ и прочую оффлайн рекламу. Это инвестиции с отсрочкой возврата в несколько лет.
T7
На сайте с 19.09.2018
Offline
63
#119

Спасибо за развернутый ответ.

Несколько возражений.

Сергей Ефимов #:
Питон для таких задач - полное говно. Он просто бесполезен в сравнение с тем же Ларавел.

Не вижу никаких преимуществ ни какого php фреймворка относительно python+aiohttp. Повторюсь, я почти 20 лет на пхп). Кроме может, кол-ва разработчиков на рынке. В плане инструмента для создания продукта - только плюсы. Один pymorphy2 чего стоит.

import pymorphy2
....
self.morph = pymorphy2.MorphAnalyzer()
....
p = self.morph.parse(ww)[0].normal_form

3 строчки и текст объявления лематизирован. Еще немного кода, и сразу ясно про похожие, категории, ключевики т.п. имеющие отношение к этому объявлению. В т.ч. пресловутое LSI (gensim тоже используется).  Отсюда - более менее адекватный обвес объявления, что дает максимально полный ответ пользователю.  В рамках возможного..

Выше пример приводил, про  "достопримечательности праги".  Согласитесь, показать, что там есть на сайте связанное с  'град_пражский', 'площадь_староместский', 'карлов_мост', 'город_старый' и т.д., на объявлении про  достопримечательности праги уместно. И никакой Ларавел не поможет сделать такой анализ, практически на лету, с лучшим качеством.

В целом, переход с пхп на питон процентов на 40% снизил кол-во кода, при этом функционала меньше не стало, а наоборот - прилично больше..

Сергей Ефимов #:
если товар не приди-возьми

Считаю гео важнейшей компонентой. Начиная от региональной выдачи по гео-запросам, до удобства пользователей. Я как правило, пойду туда где ближе. И если сервис дает мне такую возможность, это большой плюс. 

По большому счету главная задача - трафик. Поэтому и заморочился с гео, н-граммами, связанными темами и т.д. Посмотрим, что получится😉

LK
На сайте с 11.05.2008
Offline
233
#120

Ну так ты размышляешь с точки зрения программиста, поверь, точка зрения продукт оунера - это просто другое понимание всей херни, которая вокруг творится. Хочешь Питон - пожалуйста. В инструментах никто не ограничивает, просто с большой долей вероятности в итоге случится переход на что-то другое.

По примеру с выборкой - никто не запрещает использовать Питон для отдельной обработки. Мы так же некоторые части в некоторых проектах выводили из под php, это нормальная история. Своей задаче - своё решение.

Гео бесспорно важен, но для тех товаров, для которых он:

  1. реально важен;
  2. есть множество одинаковых предложений.
Это интернет и доска. Там люди охотятся за ценой. Даже если доехать в другой конец города будет дороже разницы товара (что смешно). В общем штука полезная как фича, но не как основная идея. Основная задача - мотивация конверсий с обоих сторон. Какой бы технологически крутой сайт не был, без тысяч трафика и высокой конверсии он будет просто красивым и удобным. Правда, минусовым.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий