- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Что делать, если ваша email-рассылка попала в спам
10 распространенных причин и решений
Екатерина Ткаченко
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
1. Вы сами его используйте?
2. Как правило много директа связанно с товарами, так что расчетом ставок вовсе необязательно заниматься, а именно клик стоит 20р, 100 кликов = 2000р, конверсия 1%, маржа с проданного товара 3000, понимаете, т.е просто выставляете максимальную допустимую для себя ставку и все, а все остальное слив денег, почитайте люди там целые математические модели нарисовали в бесполезности биддеров, поэтому если вы, что-то говорите говорите предметно с примером и описание, а ни просто давая ссылку на первоисточник, а то что вы мне даете ссылку на VCG аукцион зачем это, я назвал переменные которые влияют на получения кликов, учитывая концепцию максимальной допустимой ставки, ее можно поствить и не напрягаться, все варианты когда были подпорки и прочяя хрень, работали только в том случае, если человек выставлял стратегию "быть везде и всегда первым", вот тогда можно было подпирать и нужны были бидеры:)
ИТОГО
1. Пишите конкретный пример где и как вы их применяете и почему.
2. Можете ни свой пример, но обязательно чтобы понятно, для чего они и какая польза?
1. Я один из разработчиков биддера (указан в подписи).
2. Уже выше озвучена причина использования биддера - показ на нужной позиции и получения нужного объема трафика.
Вы тоже сами озвучили эту же причину использования биддера, причем первым, процитирую Вас:
Про бидеры, очень адекватным на вид является R-брокер, кроме теоретического изучения работы с ним не было, я просто не понял для чего это нужно (всего один вариант нашел на тот момент времени, когда требовалось занимать 1ое место спецразмещения)
Вы хотели занимать определенную позицию и поэтому использовали биддер.
3. Сейчас в Яндексе нет опции "показ в блоке по минимально цене" и, поэтому, некоторые использует биддеры, потому что там это можно реализовать.
4. Читал подобные темы - обоснование математической модели,что просто выставлять ставку, основываясь на марже. Имеет право на жизнь. Но, естественно, не является априори единственной верной моделью поведения. У кого это срабатывает, у кого нет. Авторы подобных идей призывают "не кормить аукцион Директа", чтобы не разогревать. Аналогия с договоренностью ОПЕК по нефти - чтобы контролировать цены на нефть.
Основная функция биддера - ставить ставки, так чтобы занимать позиции (получать трафик) в зависимости от указанного алгоритма действий (стратегии).
Если использовать концепцию "концепцию максимальной допустимой ставки" - тогда, да - биддер не нужен, согласен. Но, это решает каждый сам, в зависимости от своих задач.
Например, в сфере услуг важно получать больше трафика, для увеличения лидов и, соответственно, оборота организации.
Кто из нас обращается к услугам фирм, которые показываются в гарантии? Лично я ни разу. Всегда нужные мне вещи/услуги только в спецразмещении переходил - просто лень крутить дальше часто, когда сразу видишь привлекательное объявление )))
Одна из многих актуальных ниш: эвакуаторщики - их клиенты ищут с мобильных эти услуги, когда встрянут на дороге. А в мобильном только 3 позиции спецразмещении. И на какое по счету объявление кликают водители зимой стоя у заглохшей/дтпшной машины?
Вы согласны с технической стороной ответа на вопрос: "биддер используется, что бы занимать нужные позиции (получать нужные объемы трафика)? В предыдущем посте описывал именно техническую информацию.
1. Я один из разработчиков биддера (указан в подписи).
2. Уже выше озвучена причина использования биддера - показ на нужной позиции и получения нужного объема трафика.
Вы тоже сами озвучили эту же причину использования биддера, причем первым, процитирую Вас:
Вы хотели занимать определенную позицию и поэтому использовали биддер.
3. Сейчас в Яндексе нет опции "показ в блоке по минимально цене" и, поэтому, некоторые использует биддеры, потому что там это можно реализовать.
4. Читал подобные темы - обоснование математической модели,что просто выставлять ставку, основываясь на марже. Имеет право на жизнь. Но, естественно, не является априори единственной верной моделью поведения. У кого это срабатывает, у кого нет. Авторы подобных идей призывают "не кормить аукцион Директа", чтобы не разогревать. Аналогия с договоренностью ОПЕК по нефти - чтобы контролировать цены на нефть.
Основная функция биддера - ставить ставки, так чтобы занимать позиции (получать трафик) в зависимости от указанного алгоритма действий (стратегии).
Если использовать концепцию "концепцию максимальной допустимой ставки" - тогда, да - биддер не нужен, согласен. Но, это решает каждый сам, в зависимости от своих задач.
Например, в сфере услуг важно получать больше трафика, для увеличения лидов и, соответственно, оборота организации.
Кто из нас обращается к услугам фирм, которые показываются в гарантии? Лично я ни разу. Всегда нужные мне вещи/услуги только в спецразмещении переходил - просто лень крутить дальше часто, когда сразу видишь привлекательное объявление )))
Одна из многих актуальных ниш: эвакуаторщики - их клиенты ищут с мобильных эти услуги, когда встрянут на дороге. А в мобильном только 3 позиции спецразмещении. И на какое по счету объявление кликают водители зимой стоя у заглохшей/дтпшной машины?
Вы согласны с технической стороной ответа на вопрос: "биддер используется, что бы занимать нужные позиции (получать нужные объемы трафика)? В предыдущем посте описывал именно техническую информацию.
Спасибо уже более предметно, а кейсы какие-то есть, чтобы еще по делу было написано?
Ну есть услуга эвакуатора 5000р, и клик по 1000р, какой смысл в этом занимать позицию? Ну занял позицию получил 5 кликов - 5000р, больше тебя нет в выдаче:) Давайте кейсами жгите:) Кстати именно про R-брокер написал, там многое можно связать с конверсией.
Есть еще что-то предметное кроме удерживать позицию для этого я могу воспользоваться формулой - предельно допустимая цена клика + 20%, если нет сами крутитесь по такой цене нам невыгодно, особенно это касается продаж и услуг без ЛТВ, там то считается легко!
З,Ы Прочел у Вас подпись Вы агентство по контексту, значит 100% должны быть случаи, когда бидер нужен, расскажите, пожалуйста
З,Ы 2 Расскажите про стратегии, которые применяют Ваши клиенты, словами если то, то то...и так далее...Дано, цель, стратегия
З,Ы 3 Мне действительно интересно, я не спорю, не опровергаю, я хочу понять, получить реальные примеры использования и уловить смысл.
Одна из многих актуальных ниш: эвакуаторщики - их клиенты ищут с мобильных эти услуги, когда встрянут на дороге. А в мобильном только 3 позиции спецразмещении. И на какое по счету объявление кликают водители зимой стоя у заглохшей/дтпшной машины?
Времени у водил много, пока приедут и оформят ДТП.
У меня есть сайт по этой тематики, с контекста основной траф. От кошелка клиента всё зависит! состоятельные дальше двух объяв редко ходят, но таких очень мало. В основном народ обзванивает более 5 номеров и торгуется вплоть до 100р.
Времени у водил много, пока приедут и оформят ДТП.
У меня есть сайт по этой тематики, с контекста основной траф. От кошелка клиента всё зависит! состоятельные дальше двух объяв редко ходят, но таких очень мало. В основном народ обзванивает более 5 номеров и торгуется вплоть до 100р.
Супер конкретный пример, вы используйте бидер? Как по вашему опыту, если вы будите на 2ом месте СП это увеличить прибыль? Как и из какой логике вы управляете ставками?
Меня по поводу биддера, немного другой момент интересует. Вот, например, я посчитал что при текущей конверсии по конкретной фразе я готов платить за клик 1000р. Какая дальше логика использования биддера? Обычно я просто устанавливаю эту цену, какая при этом позиция получается - мне не понятно в чём разница, ведь больше или меньше платить мне всё равно не выгодно. Больше - цена лида будет слишком дорогой, меньше - потеряю траффик.
Супер конкретный пример, вы используйте бидер? Как по вашему опыту, если вы будите на 2ом месте СП это увеличить прибыль? Как и из какой логике вы управляете ставками?
Нет не использую, клиент сам управляет ставками :) объявление крутится в гарантии, стрельнула заявка, тот выезжает и нагружает цену с телефона.
Одна машина(эвакуатор) - нет потребности в потоке заявок. Если постоянно в спецразмещение сидеть, то будет очень дорого обходится заявка.
По конверсии может будет полезна инфа: каждый 2-4 переход - целевой звонок; каждый 2-3 звонок - заявка.
Doctor2013, а что Вы у Р-брокера не читали хелпы? Первый попавшийся:
https://r-broker.ru/projects/bider/testovyy-proekt-2/
И да, оптимизатор конверсий это тоже разновидность биддера, так как назначает ставки по выбранной стратегии.
Если я смог объяснить почему биддер может удерживать нужные позиции, то дальше не вижу необходимости в продолжении обсуждения. Так как в инете есть много кейсов на разные ниши. Гуглите.
Про адептов адекватной цены - моей личное мнение о публикации на хабре это призыв просто не кормить Яндекс, не раскачивать аукцион. Но не удачный, всегда будут те кто хочет получать больше. Деньги делают деньги (с).
---------- Добавлено 17.11.2018 в 00:02 ----------
Меня по поводу биддера, немного другой момент интересует. Вот, например, я посчитал что при текущей конверсии по конкретной фразе я готов платить за клик 1000р. Какая дальше логика использования биддера? Обычно я просто устанавливаю эту цену, какая при этом позиция получается - мне не понятно в чём разница, ведь больше или меньше платить мне всё равно не выгодно. Больше - цена лида будет слишком дорогой, меньше - потеряю траффик.
Если Вы готовы именно реально платить, а не выставлять эту ставку, то смысл еще проще - биддер проверит, что списываемая цена не будет больше 1000 руб и назначит нужную аукционную ставку, чтобы получить больше трафика.
Ведь аукционная и списываемая может отличаться в десятки раз. Например, списываемая для входе в спец будет 900 руб, при акционной в 1500 руб. Если Вы поставите 1000 руб, то не попадете в спец и получите меньше трафик. А вот биддер поставит 1500 и Вы получите больше трафика и не потратите больше 1000 руб за клик.
Если Вы готовы именно реально платить, а не выставлять эту ставку, то смысл еще проще - биддер проверит, что списываемая цена не будет больше 1000 руб и назначит нужную аукционную ставку, чтобы получить больше трафика.
Ведь аукционная и списываемая может отличаться в десятки раз. Например, списываемая для входе в спец будет 900 руб, при акционной в 1500 руб. Если Вы поставите 1000 руб, то не попадете в спец и получите меньше трафик. А вот бидерр поставит 1500 и Вы получите больше трафика и не потратите больше 1000 руб за клик.
Я имею в виду выставить эту ставку. Предположим меня устраивает цена конверсии 5000р. и я расчётно-опытным путём выяснил, что она достигается при ставке 1000р. Как в этой ситуации можно применить биддер?
Я имею в виду выставить эту ставку. Предположим меня устраивает цена конверсии 5000р. и я расчётно-опытным путём выяснил, что она достигается при ставке 1000р. Как в этой ситуации можно применить биддер?
В этой ситуации Вам не нужен биддер.
А вот если Вы рассчитаете стоимость клика, в зависимости от маржи и конверсионности (аля адепт адекватной стоимости клика) то см. выше - биддер дст Вам больше трафика (лидов/продаж) при стоимости клика, которую Вы готовы тратить.
Ну не надо опять изменять первоначальные параметры на ходу ))))
Сначало:
Вот, например, я посчитал что при текущей конверсии по конкретной фразе я готов платить за клик 1000р.
Потом:
Я имею в виду выставить эту ставку.
Это разные вещи - аукционная и списываемая. придерживайтесь, пожалуйста, логичности высказываний )))
Нет не использую, клиент сам управляет ставками :) объявление крутится в гарантии, стрельнула заявка, тот выезжает и нагружает цену с телефона.
Одна машина(эвакуатор) - нет потребности в потоке заявок. Если постоянно в спецразмещение сидеть, то будет очень дорого обходится заявка.
По конверсии может будет полезна инфа: каждый 2-4 переход - целевой звонок; каждый 2-3 звонок - заявка.
Это уже по делу, можно сделать рассчет
4 клика - 1 звонок, 3 звонка 1 заказ:) 12 кликов = 1 заказ, с заказа 2000р прибыли, Яндексу готов отдать 800р, предельная допустимая цена клика около 70р, беру 3 заявки в день, после 3 заявок реклама стоп:) Все поставили 84р предельно допустимую цену клика:)
---------- Добавлено 17.11.2018 в 05:46 ----------
В этой ситуации Вам не нужен биддер.
А вот если Вы рассчитаете стоимость клика, в зависимости от маржи и конверсионности (аля адепт адекватной стоимости клика) то см. выше - биддер дст Вам больше трафика (лидов/продаж) при стоимости клика, которую Вы готовы тратить.
Ну не надо опять изменять первоначальные параметры на ходу ))))
Сначало:
Потом:
Это разные вещи - аукционная и списываемая. придерживайтесь, пожалуйста, логичности высказываний )))
Это разговор пошел про системы типа К50, для большинства это неприменимо, просто тупо нет необходимого количества статистики, чтобы сделать вывод:)
Аукционная и списываемая цена над этим можно подумать, у Вас в инструменте можно задавать в формулах обе цены?
Т,Е какая логика
а. Предельно допустимая стоимость клика для меня 1000р
б. Чтобы попасть в аукцион нужна ставка в 1500р, но списываемая цена 1000р
в. Бидер делает ставку в 1500, я получаю клик за 1000, если списываемая цена стало больше 1200, я ставлю ставку в 1000 так ли я все понял?