kuz

kuz
Рейтинг
72
Регистрация
17.10.2005
Advego.ru / Работа для копирайтеров
Mel@mory:
Тут уже кидали ссылку на тему о Вашей бирже...но вы не посмотрели, видимо.
Так вот там уважаемая Tata_N уже писала о своём опыте. Полюбопытствуйте: /ru/forum/comment/3666164

Овтетил там много:

/ru/forum/comment/3676622

kuz добавил 19.09.2008 в 14:23

kkk1984:
Ничего себе! А я, дура, по 4,5 :2cents: прошу и зарабатываю втрое меньше! При этом заказами обеспечена на месяц вперед - воды попить некогда.... Срочно надо переходить на 1-3$! ☝

Кстати, я хочу напомнить всем собравшимся, что рабство и эксплуатация детского труда давно осУждены всем цивилизованным миром 🙄

kkk1984 добавил 18.09.2008 в 21:41


Такого не бывает... или это ОЧЕНЬ временно, практически мимолетно))

4.5 за 1000? И, к примеру, 40 тысяч в день (две полноценных статьи) это уже $4000 в месяц.

Вопрос в объемах. Можно и по 10 за 1000 писать и зарабатывать 20 долларов в месяц... :)

Какой текст считать уникальным?
casuann:
Может, об этом написать где-то на видном месте на бирже?

Или хотя бы в FAQ, куда и как обращаться? Я понимаю, что жалкие 4% роли не играют, но все же.

Да, наша недоработка. Сделаем кнопка "abuse"

casuann:
Вообще-то, в данном топике я ставила вопрос шире, безотносительно к конкретному заказу на конкретной бирже. Об уникальности и возможности ее объективной проверки.

Если говорить об уникальности и проверках вообще (не как представитель Адвего).

Уникальность каждый вебмастер определяет для себя, для своих нужд и потребностей сам. И, как тут выше говорили, параметры уникальности нужно оговаривать с заказчиком (если вернуться к Адвего - для этого есть "обсуждение заказа", в большинстве случаев если вебмастер "проблемный" это сразу видно по обсуждению этого заказа. И чаще всего проблемы неоплаченных работ решаются на уровне обсуждения в вебмастером. (Зачастую вебмастеры случайно могут отказать в оплате, т.к. сервис массовый, заказывают не по одной работе, а десятками и сотнями, есть вебмастеры, которые в день принимают по 300 работ. Могут ошибиться.))

Если заказчик отказал за фразу "программное обеспечение вычислительной техники" - скорее всего это лишь предлог для отказа в выплате. Хотя допускаю, что вебмастер просто недостаточно квалифицированный пользователь интернета и действительно посчитал текст неуникальным.

История: забанили сайт в РСЯ за высокий ЦТР и конверсию
Vitaliy-Sh:
А как эту конверсию узнать. А то объявы релевантные, стр большой. 😮

Узнаете только тогда, когда РСЯ и клиенты РСЯ решат :)

($) Адвего: копирайт, рерайт, наполнение форумов, переводы, магазин статей, новости
Konstantin12:
Решил начать сотрудничество. Идея очень понравилась, но первый блин пока выходит комом. У меня простецкий заказ висит уже более 12 часов на модерации. Считаю, что это не нормально, сильно напрягает.

Заказы модерировались 18 сентября в 16-30, в 21-00, в 23-30, 19 сентября в 2-00, в 3-30, в 8-30, в 11-00, в 13-30...

Возможно ваш заказ не соответствует условиям пользовательского соглашения? Если так - вы должны были получить письмо по почте с комментариями администрации.

Укажите ID заказа - разберемся.

Какой текст считать уникальным?
lap09:
Тут еще такая проблема с этими биржами, что там крайне сложно обговорить что-то с заказчиком. А потому возникают всякие спорные ситуации чаще, чем, например, здесь.

В Адвего есть возможность что-то обговорить с заказчиком. Просто некоторые авторы ленивы и не пользуются этой возможностью.

kuz добавил 18.09.2008 в 16:19

casuann:
Всегда считала, что чем больше сумма, тем выше процент в денежном выражении ;)
Биржа должна быть заинтересована в высокой стоимости заказов.
Но это так, теоретические рассуждения. Может, они валом берут.

Биржа, это то место, где стоимость рождается спросом и предложением. Биржа не имеет права диктовать ценовые условия. И не имеет права влиять на них. По крайней мере явно.

kuz добавил 18.09.2008 в 16:23

_ДоКтОр_:
Это рыночные отношения: спрос рождает предложение!
Любые рыночные отношения поддаются регулированию, было бы желание.
Вот создать бы некий профсоюз копирайтеров и тогда можно нижнюю планку стоимости текстов поднять до приемлемого уровня.

В точку. Только копирайтеры разговаривать готовы. И на форумах писать. А организовывать профсоюзы не готовы. :)

Какой текст считать уникальным?
Tata_N:
а там их обучают манерам (правилам поведения то бишь), как этично себя по отношению к мамкам (то бишь ВЕБ-мастерам) вести. И глядите, если правила нарушите, мы вас в чулан закроем (то есть, в черный список поместим).

И обучают манерам: не надо, говорят, чужие тексты воровать. Не надо, говорят, обманывать. Не надо, говорят, с ошибками писать. Работайте, говорят, честно. И если не нравится какому-то вебмастеру то, что автор тексты ворует да ошибки вдоль и поперек использует - добавляет вебмастер этого автора в свой Черный Список.

Tata_N:
А новички-то еще не освоились, они еще за свои «опусы» живых денег не получали, поэтому слушают внимательно, и внемлют всему сказанному (то бишь написанному).

И о чудо! Новичок который ничего не умеет, ничего не знает вдруг сразу же начинает зарабатывать денюжки, и пишет этот новичок не текст невиданной красоты, а комментарий в форуме про то, как он, новичок, в магазине телевизор покупал.

Далее формальнее.

Tata_N:
И вот появляется очередная грамотейка, которая тоже создавать статьи хочет.
Первый заказ взяла с трепетом – а ну как не примут, и 0.1 бусурманской деньги не заплатят? Как же тогда дальше быть? Через 10 заказов начала вопросики разные задавать на форуме, заказы уже по 0.3 бусурманских деньги осмелилась брать. Один даже за целую бусурманскую деньгу сделала? Ну, это случайно получилось, просто ситуация жизненная подвернулась – про нее и написала.

Да, именно в Адвего можно зайти и сразу, сходу начать зарабатывать. Причем без профессиональной подготовки. Причем требования к текстам в большинстве своем на порядок ниже, чем требования к текстам профессиональных копирайтеров.

Tata_N:
Потом всякие заказы появились по 0.5 этих самых, бусурманских, за 2300 буквиц с требованием уникальности изложенного материала. Рискнула, взяла один.
Быстро из головы написала – это про основную работу, так что над уникальностью думать не пришлось, само родилось. Заплатили ей за работу.

Можно же и не брать заказ такой. Зачем его брать? Вижу только один вариант - заказ ЛЕГКИЙ для автора. И именно для авторов, которые готовы писать на эту тему, и расчитаны такие заказы (хотя я бы не рекомендовал, кончено, выполнять такие дешевые работы)

Tata_N:
Посмотрела эта грамотейка – почти 2 недели сидела (в отпуске была), что-то писала, вроде больше 30 заказов сделала, и аж 5! бусурманских деньгов заработала.

Т.е. 2 работы в день? Символов по 200?

Tata_N:
И продано всего-то за 4 месяца уже статей 200, и еще есть много-много. Грустно стало.

Но у вас же нет данных о том КАК ДОЛГО продавались эти статьи. Много ли покупателей готовых комментариев, которые вы пишите в Адвего? Будут ли их покупать где-то еще? (Запускаем магазин контента, кстати, готового)

Tata_N:
Тем более, что ни под одной статьей имя автора-то не стоит! Да, статьи проданы, и права на их публикацию такие грамотейки потеряли, но разве автор от этого перестал быть автором?

Авторство сохраняется, несомненно, за автором. А вто право использования переходит к заказчику. И заказчик НЕ ОБЯЗАН указывать авторство статьи (а вот если заказчик подписал под статьей свои имя, то идите в суд. При чем тут Адвего? Адвего это площадка, позволяющая авторам и вебмастерам находить друг друга. Охранять авторские права ни у одной онлайн системы возможностей нет - ни технических, ни юридических.)

Кстати, абсолютно на всех сайтах подобных работают те, кто занимается спекуляцией (это ХОРОШИЙ термин, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. Спекулянты стимулируют рынок).

kuz добавил 18.09.2008 в 15:42

casuann:
Попала сегодня в забавную ситуацию на бирже advego.
Отрерайтила текст в 1000 символов. В тексте употребила фразу "программа предназначена для просмотра графических..." (поскольку она действительно для них предназначена :) ). Заказчик отказывает в оплате работы, в качестве аргумента приводит ссылки на короткие анонсы программ (других), где встречается эта же фраза.
Для чистоты эксперимента - DCFinder признает мой текст уникальным.

В связи с этим у меня возник вопрос - какой же текст может быть обоснованно признан неуникальным? В котором встречается хотя бы один языковой штамп длиной более 4 слов?
Или в данном случае заказчик дурит?

Всем спасибо :)

Все проблемы с необоснованными отказами в выплате решаются администрацией. И есть специальное поле, которое присутствует на всех страницах сайта "Личная свзяь с администрацией". При любых проблемах, конфликтах следует сразу же писать туда.

kuz добавил 18.09.2008 в 15:43

alladin1977:
Да уж, а вам не кажется что вскоре все вариаты щаблонных фраз исчерпаются, что тогда? комбинации букв и слов не бесконечны)))))))))

http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%22

kuz добавил 18.09.2008 в 15:44

casuann:
Да, конечно, все так. Подобрать синонимы можно, только веб-мастер не вернул мне это задание на доработку, а поспешил отказаться от моих услуг, а для аргументации своего решения прислал несколько ссылок с фразой "программа предназначена для просмотра графических..." . Вот я и "чешу репу" - кто тут прав?

Слеует сразу же писать в администрацию. Кстати для справки: В адвего отказанных работ меньше 4-х процентов.

kuz добавил 18.09.2008 в 15:59

Mel@mory:
Если поставить цену в 0,5$ за кило, или 4$ за тот же объем - тексты будут одинаково паршивыми :)

Покажите, пожалуйста, два одинаковых заказа со стоимость 0.5 и 4 за кило, дабы не голословно сравнить качество.

Mel@mory:
Потому, что нет ни рейтинга, ни чего-то наподобие...в итоге заказ просто берут за секунды, потому что он сверху.

Да, есть недоработки. Биржа молодая, 4 месяца. Делать быстро, некачественно, но все функции сразу - не наш метод. Уже были прецеденты как наши конкуренты в борьбе за функционал ломались надолго с потерей чужих денег, как авторских так и вебмастерских. Мы аккуратнее работаем.

Да, рейтинги, поиск авторов и т.п. будет в сентябре.

Mel@mory:
Спасают только белые списки...но объемы очень большие, поэтому не всегда есть возможность работать только с выбранными авторами.

Функционала для вебмастеров и сейчас достаточно, но как и в любом программным продуктом - функционалом нужно пользоваться. Само ничего не рабоатет.

Mel@mory:
В итоге, я только на уникальность тексты проверяю. Читать это невозможно, поэтому если текст не уникален - отказ и никто разбираться не будет...
Вот :( Именно поэтому начальство в своё время решило, что работать я должна с адвего, а не с текссейлом.
Но качество всё таки сильно отличается....
ТС, не хочу про Вас сказать ничего плохого, нормальные авторы там в большинстве своём недолго живут...(основано на личном опыте. Мне редко они попадаются, видимо работают с другими заказчиками через БС)

Какую стомость работ ВЫ ставили? (Видимо начальство вас обязало ставить 0.1 за 1000)

kuz добавил 18.09.2008 в 16:07

casuann:
А вот ежели понятно, о ком идет речь, то почему биржа его терпит?

Вебмастеры имеют право ставить любую стоимость. Автор имеют право брать или не брать такой заказ в работу.

casuann:
Кстати, это логичное объяснение. Тогда для таких цен и формальной проверки вполне подойдут машинные тексты :))) Я туда, собственно, так зашла, из любопытства. Да мне, в общем-то, уже хватило :)))

Машинные тексты пишут тем, кому начальство не разрешает ставить нормальные цены за заказы. А кому разрешает - тому пишут отличные, грамотные тексты.

Как и в любом другом деле - не обходится и без "недобросовестных" и авторов и вебмастеров. От этого никто не застрахован.

Я заказывал тексты на разных биржах. За разные стоимости.Разной длины, темы и качества.

Мне присылали вместо копирайта и кое как слепленные рерайта и крайне непрофессиональные тексты и тексты с ошибками.

kuz добавил 18.09.2008 в 16:14

Tata_N:
А бирже капают ее % - какая ей разница? :)
Там в форуме были дискуссии по этому вопросу - "писатели" возмущались, а заказчик сказал - "вас никто силком не заставляет". А если учесть, что каждый день к Инету подключаются N пользователей, какой-то % которых ощущает писательский зуд и желание подзаработать, то "не оскудеет источник..."

Бирже капают проценты и бирже крайне важно лояльное отношение к бирже и авторов и вебмастеров. И биржа старается так же высказывать свое лояльное отношение и к ваторам и вебмастерам.

Вебмастер имеет право ставить любую стоимость работы - он заказчик. Автор имеет право не брать такой заказ в работу.

Биржа не имеет право вмешиваться в этой процесс, на то она и биржа!

А то, что некоторые сервисы ограничивают минимальную стоимость заказа, накручивают "среднюю" стоимость заказа - это ОБМАН пользователей. Мы против таких методов.

Tata_N, вы когда приходите в м-видео за телевизором - вы стоите и возмущаетесь тем, что телевизор дорогой (если он дорогой для вас)? Или просто не покупаете его?

kuz добавил 18.09.2008 в 16:16

lap09:
Конечно, валом. Чем же еще. Никто дорогой заказ на бирже делать все равно не будет.

не правда.

Advego.ru / Работа для копирайтеров
casuann:
Мы уже начали переливать из пустого в порожнее, вы не находите? 50 сообщений по 200 симв = порядка 10 000 знаков на разные темы за 2 часа? А кто вам предоставит 50 заказов по $0,3 в течение этих двух часов? Что-то я не вижу, чтобы они валялись на бирже в таком количестве. Не думаю, что это называется "300 у.е. в месяц - легко зарабатывается в Адвего". Я ведь цепляюсь к слову легко. Признайте, что если с утра до ночи среднему неискушенному пользователю, которого вы и призываете попробовать силы на бирже, сидеть на адвего, то при достаточном усердии можно эти деньги заработать.

Ну вы оперируете данными абстрактными, а я оперирую данными реальными. И мы можем друг другу доказывать разное сколько угодно - это и есть переливание из пустого в порожнее. Сразу, с первого дня работы - никто не предоставит вам 50 заказов по $0.3. Через два месяца, при качественной работе - предоставят.

300 у.е. в месяц легко зарабатываются. Легко - это не значит, что не нужно работать. Легко - означает, что при качественной работе и умении вы эти деньги легко заработаете.

Advego.ru / Работа для копирайтеров
Tata_N:
Нет, сейчас не работаю, т.к. 5 вмз за 40 заказов за 2 недели работы - я сильно засомневалась в себе и своих способностях. После этого зарегистрировалась на 3-х форумах и за следующую неделю заработала на порядок выше, и почувствовала себя гораздо лучше :)
Затем опять зашла на Адвего - и ничего не смогла там для себя найти. И поняла, что "нельзя дважды войти в одну и ту же реку":). Не знаю только - кому "подарить" оставшиеся там ноль целых пять десятых уё?:)

А до работы в Адвего вы занимались подобной деятельностью?

История: забанили сайт в РСЯ за высокий ЦТР и конверсию
(GoodWin):
И залепливать контекстом всё первое окно - это вообще...

Этого не было, представитель РСЯ сказал неверную информацию

(GoodWin):
И уж вряд ли ЯДы "что-то там" или "под кого-то" подстраиваются. Регуляторы и правила, вероятно, есть некоторые, но они, скорее всего, основаны на каких-то чисто технических моментах самой системы. Подстроиться и уж тем более, "регулировать" рынок рекламного контекста невозможно. Это такой же винтик в общем финансово-экономическом механизме. И то же самое, как слова Каширина о том, что это совершенно разные вещи - разбавлять бензин и "крутить"... В общем, помните.

Подстраиваются - значит в случае низкой конверсии обвиняют исключительно площадку.

Advego.ru / Работа для копирайтеров
casuann:
Не поняла, что за ссылкой вы в меня кинули.
Первый заказ - $1/1К симв., следующий - $0.5 за 500, а остальные <= $0.2, то есть вполне укладываются в вилку, которую я вам привела для примера. А то, что текст 100 симв., а не 200 - так тут трудозатраты одинаковые. Всю разницу съедают накладные расходы - время на публикацию на сайте вебмастера.

5 минут на сообщение, чтобы при 8-часовом рабочем дне получить за месяц $300.
Реально? Сомневаюсь.

в день 50 сообщений по 0.30 = 15. по времени написать 50 сообщений - 2 часа (учитывая что вы занимаетесь тем, чем уже занимались и на всех форумах зарегистрированны). Добавим еще 2 часа на всякое.

И еще добавлю, что каждый может найти такие заказы, в которых он разбирается и писать ему будет легко, т.к. с тематикой готов. И есть заказы, в которых можно писать вообще обо всем. И есть заказы, в которых надо написать 3 слова. И т.д. и т.п.

Я выше писал, чтобы комфортно работать - нужно поработать пару месяцев, привыкнуть, понять суть, условия, понять что за система, как работает. Это не стандартная биржа копирайтинга, это биржа фрилансеров, готовых выполянть всевозможные работы в интернете.

kuz добавил 17.09.2008 в 21:21

Torero:
1-3$ тоже уровень копирайтера? ))

Мерседесы бывают разных уровней! Например, ВАЗ2101.
Каждому автолюбителю по мерседесу его уровня!

1-3$ это $1000 в месяц, к примеру. Или $3000. Вопрос в том, что объемы работ искать сложно, да еще и таких работ, в которых лично разбираетесь. Адвего дает возможности такие. А цены с каждым днем растут.

kuz добавил 17.09.2008 в 21:30

Tata_N:
Читала-читала, и не выдержала, чтобы на "встрять". 300 уё - это не реально для Адвего, если только не работать только в белых списках- об этом сказать не могу - работала в белом списке у одного ВМ (по этому мне кажется, что и в белом списке нереально). Здесь было правильно сказано - время уходит больше на "поиск мысли для уникального контента", коего требуют ВМ, и на публикацию. Написать сообщение из 300-500 символов на форуме или статью на 2000 символов - мне лично легче второе - настроился на волну, и пишешь. А бегать по разным форумам с разной тематикой - и еще что-то связное там писать небольшими порциями, постоянно переключаясь - это, как бы это выразиться поприличней.... Я переписывалась с одним автором - она озвучила цифру 60-100 уё в месяц при том, что "набила руку"(?)

А вы сейчас работаете в Адвего?

Я знаю авторов, которые зарабатывают 600-700. (В связи со спецификой своей работы). Да, большие цифры сейчас пока сложно зарабатывать...

И все кто работает с каждым месяцем при одинаковой загрузке зарабатывают больше.

В любом случае автору требуется время чтобы узнать кто платит, за что платит, какое качество требуется, кто-то требует копирайт чуть ли не аналитические статьи, и там надо думать, а кто-то просто написать все что угодно, и псиать можно сходу не задумываясь.

Бирже всего 5 месяцев, но авторов действительно много, заказы разбирают. Но авторы-профессионалы, грамотные копирайтеры очень быстро смогут найти себе постоянные(!) объемы работы. Вебмастреы ГОТОВЫ платить много больше, но вебмастерам нужно качество, поэтому платят они больше только своим белым спискам. (Кстати в ближайшее время будет готов функционал по автоматическому созданию белых списков для вебмастеров. И другие возможности по поиску атворов вебмастерами. Ну и у авторов будут специализации, личные данные и т.п.)

1... 67891011121314 ...21
Всего: 202