Kimi: поймите, для миллионов людей СССР не был Родиной. Их Родина - это царская Россия. Почитайте "Очерки русской смуты" Деникина, тогда вы сможете понять логику и мотивацию этих людей, заметьте - офицеров и генералов - благороднейших людей своего времени. И это не пустые слова. Действительно, офицеры царской армии - это не советские офицеры и не современные, это действительно были люди благородные.
Это интересное объяснение. Но чуть раньше у вас было другое:
Kimi: Никакого отношения этот памятник к СС не имеет.
Вам бы определиться для начала со своей позицией, а то путаетесь в показаниях.
Kimi: Я не собираюсь вам читать лекции по истории. В конце концов, если вы гордитесь своим невежеством, это ваше личное дело.
Знакомый приемчик-с. Неужто вам нечем подтвердить свою позицию, кроме передергивания собеседника? Повторю: Вы сказали: "Давайте оперировать фактами" я ответил: "Хотелось бы услышать именно факты". На что получил: "Я не собираюсь вам читать лекции по истории".
Я пока не рискую занимать определенной позиции по этому памятнику, поскольку считаю информацию недостаточной. Если вы называете это "гордиться своим невежеством", то избави Бог нас от таких "ученых".
Он призывал ухаживать? О, блин, совсем я читать разучился. ;)
Если сносить, так открыто, гласно, под звуки фанфар и гром салюта. Чтобы знали кого, за что и почему. А исподтишка, молоточком, это как-то не по нашему.
BeerDrinker: это НЕ цивилизованное решение проблемы, имхо
Это вообще не решение. Памятник, это не кусок мрамора. Так же, как орден, это не звездочка с буковками. Памятник, это идея. А разбивая камень, идее не повредишь.
Все, надеюсь, только "за". Хотелось бы услышать именно факты, а не рассуждения, что народы разных стран стали мирить для преодоления раскола внутри общества, как следует из вашего текста. Или про "одновременность с эстонским скандалом" публикации 2005 года.
kod_ssilki_ru: люди взваливают на себя груз модераторского труда не для того, чтобы открывать такие темы, как та, которую обсуждаем
Такие темы не запрещены. Пока. Их может открыть любой участник. Как и увидеть в них неприятные ему посты. Не вижу, что на ваш взгляд Денис сделал "не так", тем более, что он никогда не критиковал других авторов подобных тредов.
поймите, для миллионов людей СССР не был Родиной. Их Родина - это царская Россия. Почитайте "Очерки русской смуты" Деникина, тогда вы сможете понять логику и мотивацию этих людей, заметьте - офицеров и генералов - благороднейших людей своего времени. И это не пустые слова. Действительно, офицеры царской армии - это не советские офицеры и не современные, это действительно были люди благородные.
Это интересное объяснение. Но чуть раньше у вас было другое:
Никакого отношения этот памятник к СС не имеет.
Вам бы определиться для начала со своей позицией, а то путаетесь в показаниях.
Я не собираюсь вам читать лекции по истории. В конце концов, если вы гордитесь своим невежеством, это ваше личное дело.
Знакомый приемчик-с. Неужто вам нечем подтвердить свою позицию, кроме передергивания собеседника? Повторю: Вы сказали: "Давайте оперировать фактами" я ответил: "Хотелось бы услышать именно факты". На что получил: "Я не собираюсь вам читать лекции по истории".
Я пока не рискую занимать определенной позиции по этому памятнику, поскольку считаю информацию недостаточной. Если вы называете это "гордиться своим невежеством", то избави Бог нас от таких "ученых".
Вы призываете ухаживать
Он призывал ухаживать? О, блин, совсем я читать разучился. ;)
Если сносить, так открыто, гласно, под звуки фанфар и гром салюта. Чтобы знали кого, за что и почему. А исподтишка, молоточком, это как-то не по нашему.
это НЕ цивилизованное решение проблемы, имхо
Это вообще не решение. Памятник, это не кусок мрамора. Так же, как орден, это не звездочка с буковками. Памятник, это идея. А разбивая камень, идее не повредишь.
Давайте оперировать фактами.
Все, надеюсь, только "за". Хотелось бы услышать именно факты, а не рассуждения, что народы разных стран стали мирить для преодоления раскола внутри общества, как следует из вашего текста. Или про "одновременность с эстонским скандалом" публикации 2005 года.
Дискуссию считаю бессмысленной.
Где дискуссия? С одной стороны ссылки на биографические фрагменты мы видели. Ваших, опровергающих - нет.
Понимаю, что сейчас на фоне событий общеизвестных очень хочется некоторым людям развернуть шумиху на счет памятников.
Да. Калинин здесь известен, как проэстонский, антироссийский элемент. :D
А в учебниках истории всё есть, и всё правда?
Был у меня экземпляр "Краткого курса истории ВКП(б)". Там было все. И все правда. ;)
люди взваливают на себя груз модераторского труда не для того, чтобы открывать такие темы, как та, которую обсуждаем
Такие темы не запрещены. Пока. Их может открыть любой участник. Как и увидеть в них неприятные ему посты. Не вижу, что на ваш взгляд Денис сделал "не так", тем более, что он никогда не критиковал других авторов подобных тредов.
Я тут как-то высказывался по одному интересному поводу и довысказывался до того, что один учаснег пообещал приехать и дать мне в нос.
Я помню. В подробностях. :)
на фото - очаровательная, прелестная и необычная девушка
Полностью согласен с таким определение. :)