Oleg_ST

Рейтинг
46
Регистрация
11.02.2009
Интересы
swimming
klamas:
Д а что ж такое, ну не беретесь вы утверждать, так не беритесь, зачем предположения строить.
Ответили на это же уже не один человек, что вам еще нужно чтобы самому в этом направлении почитать

Хорошо, я практически уверен что во время прерывания от сетевухи, процессор, например Intel i7 на sandy bridge, находится практически в состоянии покоя, аргументированно доказать я это не могу, протестировать тоже, поэтому и не стал вдаваться в полемику по этому поводу, но раз Вы так зацепились за этот момент...

klamas:
Отнюдь, вам указали на ошибку, вы упираетесь

Да в чем ошибка-то? Вы уверены что процессор во время обработки прерывания от сетевухи РАБОТАЕТ? На 100% уверены? Я нет, не берусь утверждать здесь что-то с полной уверенностью, т.к. не занимался низкоуровневым программированием, Вы, я думаю, тоже. Например про DMA режим Вы слышали?

klamas:

сделайте на первом сервере такой же ram-диск и на него положите testfile. Тогда никакие дисковые IO не помешают
Повторите свой тест не одним потоком, а хотя-бы сотней
Ведь мы тестируем серверное применение сетевого обмена, не правда ли?

Обязательно сделаю и выложу результаты. Про ram-диск на первом сервере сообразил когда уже написал пост, спасибо, полезное замечание.

hvosting:
Интересно, занимательно.... но не понятно что это - авторитетное предположение или личное наблюдение.

Личное наблюдение. Которое я, в отличии от Вас, готов доказать, причем Вы сможете это самостоятельно перепроверить.

Тестовая площадка --два десктопа с материнками стоимостью 1800р, со встроенными сетевушками Realtek, специально взял что попроще, cpu разве что core i7 2600. Назначаем ip адреса из одной подсети. На второй (принимающей) машине создаем ram диск и монтируем его например в /mnt/tmpfs

На первой делаем

dd if=/dev/zero of=testfile count=1 bs=1000M

rsync -v testfile root@ip_второго:/mnt/tmpfs

(копирование повторяем несколько раз, что бы исключить влияние IO диска)

Смотрим чем-то вроде ifstat и видим скорость копирования, у меня получилось около 500Мбит/с, что в общем нормально для таких сетевух. А теперь смотрим как меняется нагрузка по прерываниям на cpu, у меня она изменилась на 1-1,5%.

Несложный тест может повторить любой желающий, можно даже на одной машине, если хватит терпения и знаний настроить таблицу маршрутизации что бы трафик не шел через loopback, а уходил на сетевуху с одного ip на другой.

hvosting:

Однако я вижу что на 2-х совершенно не кривых 76-х двухствольных интелах с поллингом и всеми делами (в режиме роутера, а не бриджа), на 40kpps (200 мегабит всего лишь) я имею уже 10-12% в irq.

Что почему то нормально согласуется с теми тестами, ссылку на которые я давал на прошлой странице.
А вот идея "не нагрузит CPU по прерываниям более 1%" не вяжется ни с моими наблюдениями, ни с тестами
thg.

Видимо тестеры из thg и я лично - идиоты, и только вы тут умеете строить системы в 1% нагрузки.

Заметьте, идиотом я никого не называл, я всего лишь отстаиваю свою точку зрения. Я умею признать если я не прав, поверьте.

Тест, который Вы привели, вообще не понятно о чем -- люди берут разные материнки с разными сетевухами на борту, копируют что-то под виндой и приходят к выводу что производительность у них разная, ну о чем тут говорить можно, что тестили-то?

То что конкретно в Вашем случае нагрузка по прерываниям на сервере из которого вы сделали маршрутизатор показывает 10-12% лично мне ничего не говорит. Кроме того что там 200Мбит/с и два интела информации никакой нет. От чего там прерывания? Может у Вас там NAT с парой сотен компьютеров с одной стороны, работающий фаирволл с сотней правил и черт знает что еще. И вообще от сетевух нагрузка-то?

hvosting:



---------- Добавлено 26.04.2012 в 14:08 ----------


Дешевый и дорогой контроллер дают одинаковую скорость, оба не грузят процессор, дальность связи у них одинаковая. Наверное дорогие сетевухи покупают только клинические идиоты?

У более дорогих сетевух есть ряд преимуществ перед простыми, зачем Вы передергиваете? Мы сейчас обсуждаем утверждение о том что более дорогая сетевуха снимает часть прерываний с cpu, что коренным образом сказывается на производительности cpu.

klamas:

Боюсь что мое блестание знаниями для вас покажется слишком дорогим.
Не лезьте сразу в дебри сетевых технологий, обработки данных и т.п. начните с изучения основ - Устройство персонального компьютера.

Больше с вами говорить не о чем, увы

А Ваша позиция для меня понятна -- самоутвердиться за счет собеседника, унизив его, несомненно самый эффективный и простой способ доказать свою правоту. Отвечать Вам тем же не стану, возможно, Вы человек хороший :)

Любая современная десктопная мать с двумя самыми кривыми и дешевыми реалтеками, работая в режиме например моста, что исключает какое бы то ни было влияние других факторов на систему -- дискового контроллера, файловой системы ОС, приложений и т.п., на скорости в 2Гбит/с не нагрузит CPU по прерываниям более 1%

Прерывания идут много от чего: и от дискового контроллера, и от видеокарты, и, о боже, даже от системного таймера, утверждение что дешевый сетевой контроллер грузит CPU больше более дорогого, не имеет с реальностью ничего общего, да и сама эта нагрузка столь незначительна, что брать ее в расчет вообще нет смысла, тем более еще и утверждать что от этого еще и выделение тепла процессором как-то меняется!

klamas:
так прерывается же работа процессора с прикладными задачами не для того чтобы проц покурить сходил, а для того чтобы он мог обработать те самые системные задачи! вы откуда свалились-то?
так вот с софтварными сетевушками процессор как раз над всем и работает, это в том числе для них он прерывает свою работу с прикладным ПО.

Давайте вернемся назад, было утверждение того что чем больше запросов на прерывания от сетевой карты, тем больше выделение тепла от процессора, Вы с этим согласны? Для чего сетевушка прерывает работу процессора, блесните знаниями.

hvosting:
Молодец, ты тут самый умный.
А теперь иди читай что такое irq-storm, polling,....
И попробуй аргументировано доказать что 45% и 70% это в принципе одно и то же
http://www.thg.ru/mainboard/20040429/print.html

Статью Вы прочитали, а осмыслить прочитанное не успели. Раз уж Вы посылаете меня почитать про irq-storm и polling, Вам наверняка знакомо слово "прерывание"? Давайте вместе подумаем что же оно означает. Происходит оно от слова "прервать", согласны? Задумаемся, что же у нас прерывается, батюшки, да ведь работа центрального процессора? И вот беда, выделять больше тепла простаивающий процессор ну никак не может.

В top'е есть даже отдельный параметр, показывающий простой системы из-за системных прерываний, в Вашей замечательной статье тестировалось все под windows и смотрелось что происходит по графику в task manager'е, который показывает простой от системных прерываний как нагрузку на cpu.

hvosting:

При этом в реальной работе, к примеру банально с сетью в сервероной плате 70% работы выполнит специализированный чип сетевой карты, а в десктопе 70% работы выполнят драйвера, т.е. процессор, и потому десктоп будет греться больше.

Что такое "специализированный чип сетевой карты"? В серверной материнке он чем-то отличается от такого же чипа в несерверной? Как работа с сетью может что-то нагреть? Сетевая карта, встроенная в материнку, работает на физическом и канальном уровнях, сетевой уровень обеспечивается драйверами, какая бы там мать из себя серверная не была. Это примерно как сказать что нагрев хаба зависит от кол-ва прошедших через него пакетов, или витая пара греется сильнее если трафа по ней проходит больше :)

Сетевой карте абсолютно без разницы сколько пакетов в секунду или какой объем трафика через нее прошел, хоть вообще ничего, хоть 1Гбит/c, ни на нагрузку на cpu, ни на нагрев чего бы то ни было это не окажет абсолютно никакого влияния, хоть в серверной материнке, хоть в десктопной.

LEOnidUKG:
Десктопные процы нельзя поместить в узкий корпус т.к. при максимальной нагрузке они сильно греются и нужно прилично их охлаждать и т.п.

Серверные же процессоры греются меньше при максимальной нагрузке и их можно поместить в узки корпус и поставить кучу в салазки и т.п.

Немного не так, греются они абсолютно одинаково, в юнитовом корпусе всего лишь изменен принцип охлаждения процессора, вентилятор стоит не сверху радиатора, а сбоку. Сделано это просто от безысходности -- вентилятор уже не влезает по высоте в корпус.

LEOnidUKG:

p.s. Мне фиолетово на всякие мнение впаривателей. Я знаю как работает маркетинг и что он может.

Про маркетинг очень верное замечание, о чем я писал в этой теме несколько постов, поддерживаю.

yahoster:
с чего вы решили, что мы занимаемся перепродажей??? мы-то какраз торгуем СВОЁ и ТОЛЬКО своё железо.

С того что только что было в Вашей подписи, которую Вы зачем-то убрали :)

yahoster:

раз вы и то и то торгуете - жду от вас разницу в цене (в %) такого сервера в десктоп-исполнении и в серверном:
Xeon E3-1245 16 gb RAM 2x3Tb HDD.
только радибога... не надо в десктоповый ставить самоё поганое железо, а в серверном варианте считать САМОЕ СУПЕР-ПУПЕР-ДОРОГОЕ.

А как считать будем? Для десктопа берем схожий по производительности cpu i7 серии, саташные диски, а для сервера Xeon, рейд контроллер, SAS, память с ECC, ну чтоб прям "сервер"? Или Вам сравнить одно и тоже железо просто в разных корпусах, rack-mount и tower исполнении? Тогда действительно разница 20-30% получится, только отличаться эти железки друг от друга ничем не будут

yahoster:
как вы считаете, кто больше в курсе цен - те, кто ПРОДАЮТ сервера, или те, кто СЛЫШАЛИ, что где-то кто-то продаёт сервера?

Вы решили выяснить истину не путем изучения фактов и цен, а сравнения компетентности участников обсуждения. Хорошо, можно и так. Если я правильно понимаю, Вы занимаетесь тем что перепродаете чужие серверЫ (именно так правильно пишется по-русски, обратите внимание раз уж занимаетесь), а я занимаюсь сборкой, закупкой и последующей продажей или сдачей в аренду того, что потом перепродаете Вы, причем и десктопного, и рэкового самосбора, и брендового оборудования. К тому же, являюсь совладельцем небольшого коммерческого дц в СПб :)

Не сочтите пост за грубость, обидеть Вас совсем не хочу, хотел просто поучаствовать в обсуждении..

Всего: 105