Да все я прочел. Я к тому, что при желании, вполне реально выстроить работу коллектива таким образом, чтобы он длительное время эффективно работал, не замечая отсутствия направляющей силы.
Другое дело, что такого желания у менеджеров сегодня нет. Потому что, если он выстроит таким образом работу, то может оказаться ненужным в итоге. Потому и стремятся замыкать все на себе.
raminas: Ну да, как у него деньги наворованные закончились
raminas, чего Немцов-то наворовал? Развейте тьму, пожалуйста. Если бы там было, к чему прицепиться, он бы давно на соседних с Ходорковским нарах "отдыхал".
Cell: За что сажать-то? За то, что у нее денег много?
Ходорковского-то нашли, за что посадить. Тут только от политической воли зависит. Захотят посадить - посадят. Но, если она не начнет финансировать радикальную оппозицию, то, скорее всего, не захотят. ;)
<!--WEB--> добавил 29.09.2010 в 12:25
raminas: Ой, а какие святые и кристально честные люди подали заявления - Немцов и Жириновский. Цирк.
Немцов уже года два требует проверить законность действий Лужкова. Так что зря Вы. Что касается жирика, то он вполне предсказуем, в принципе.
Помню, в конце 80-х в Москву приехал "Deep Purple". Выступал в Лужниках. Событие грандиозное, масштаб переоценить невозможно: рокеры такого уровня никогда в СССР не приезжали. Стадион битком (он тогда 100 000 вмещал). А в СССР было принято кого-нибудь "на разогрев" к звездам выпускать. Во-первых, типа, публику завести, а во-вторых, денюжку заработать. И вот перед Риччи Блэкмором и компанией вышли "Земляне". Конферансье представил их, как ведущую рок-группу СССР (это уже при существовавших тогда "Арии", "Мастере", "Круизе", "Черном кофе" и пр). Стадион упал со смеху, и люди заорали: "Это что рок-то? "Трава у дома", что ли?
Ну вот и Шнур - такой же рокер, собственно. Было бы, с чем сравнивать. А при желании, рокерами можно и "Песняров" назвать.
moldu: Я понял, что слово "полгода" все сознательно пропускают.
Ну извините, таких отпусков нам не давали.
moldu: Оно и видно, что без технологов, по всей стране видно.
Мы асфальт не воровали, поэтому недостаток знаний компенсировался толщиной покрытия. ;) В общем, был в тех местах лет 5 назад - лежит наш асфальт, в 1992 году положенный. Я там возле бордюра бляху от ремня впечатывал на вечную память, нашел это место, представьте себе. ;)
moldu: И именно от японского метода в менеджменте сейчас активно отказываются, потому как он показал несостоятельность в сегодняшних реалиях.
Откуда известно?
moldu: Ничего, поэтому и не надо свое мастерство в передергивании слов показывать очень часто - засмеют.
Да, Вы уж поаккуратнее, а то неудобно получится - модератор и весь форум потешается. ;)
moldu: Когда-нибудь, после того как создадите свою компанию небольшого такого размера, человек так, хотя бы, на 30-40, а потом уйдите в отпуск на полгодика
Я руководил коллективом из 30 человек. Когда я уходил в отпуск, ничего не разваливалось.
Между прочим, у японцев давным-давно есть такой тест на выявление руководителей, умеющих выстраивать работу "на века". Берут человека, а через год отправляют его в длительную командировку. И смотрят - если за время его отсутствия все колесики продолжают крутиться, то этот человек им подходит. Если же происходит постепенный или мгновенный развал, то этого руководителя увольняют по возвращении.
moldu: Не надо нам тут показывать как можно словами играть, мы это не хуже Вас умеем.
Я даже и не сомневаюсь. Это страной управлять вы не умеете, дороги строить сложно весьма, как Вы считаете (я, кстати в армии строил, без технологов обходились, представляете?), а словами играть - чего тут сложного?
Что значит "малозначительное"? Оно там смысл фразы формировало. Напомню:
G00DMAN: Лужков кстати был единственным мэром, который не допустил серьезного влияния воровских и бандитских кланов в экономике города. В те времена, когда во всех других регионах это влияние было значительным, а кое-где осталось и сейчас. Во времена до Лужкова в Москве было не так, кстати.
Уберите слово "единственным" и смысл всего пассажа изменится.
G00DMAN: Вот если бы в Ваших городах был Хозяин типа раннего Лужкова
У меня в городе был хороший мэр, уж не знаю, типа раннего Лужкова или не типа. Был порядок, чистота. Да не всем нравился, поэтому убили его. А Лужок, видите, жив-здоров и не кашляет. Наверное, нравился кому надо.
Вот именно, Вы ж не прочли, что я писал
Да все я прочел. Я к тому, что при желании, вполне реально выстроить работу коллектива таким образом, чтобы он длительное время эффективно работал, не замечая отсутствия направляющей силы.
Другое дело, что такого желания у менеджеров сегодня нет. Потому что, если он выстроит таким образом работу, то может оказаться ненужным в итоге. Потому и стремятся замыкать все на себе.
Ну да, как у него деньги наворованные закончились
raminas, чего Немцов-то наворовал? Развейте тьму, пожалуйста. Если бы там было, к чему прицепиться, он бы давно на соседних с Ходорковским нарах "отдыхал".
За что сажать-то? За то, что у нее денег много?
Ходорковского-то нашли, за что посадить. Тут только от политической воли зависит. Захотят посадить - посадят. Но, если она не начнет финансировать радикальную оппозицию, то, скорее всего, не захотят. ;)
<!--WEB--> добавил 29.09.2010 в 12:25
Ой, а какие святые и кристально честные люди подали заявления - Немцов и Жириновский. Цирк.
Немцов уже года два требует проверить законность действий Лужкова. Так что зря Вы. Что касается жирика, то он вполне предсказуем, в принципе.
Помню, в конце 80-х в Москву приехал "Deep Purple". Выступал в Лужниках. Событие грандиозное, масштаб переоценить невозможно: рокеры такого уровня никогда в СССР не приезжали. Стадион битком (он тогда 100 000 вмещал). А в СССР было принято кого-нибудь "на разогрев" к звездам выпускать. Во-первых, типа, публику завести, а во-вторых, денюжку заработать. И вот перед Риччи Блэкмором и компанией вышли "Земляне". Конферансье представил их, как ведущую рок-группу СССР (это уже при существовавших тогда "Арии", "Мастере", "Круизе", "Черном кофе" и пр). Стадион упал со смеху, и люди заорали: "Это что рок-то? "Трава у дома", что ли?
Ну вот и Шнур - такой же рокер, собственно. Было бы, с чем сравнивать. А при желании, рокерами можно и "Песняров" назвать.
Я понял, что слово "полгода" все сознательно пропускают.
Ну извините, таких отпусков нам не давали.
Оно и видно, что без технологов, по всей стране видно.
Мы асфальт не воровали, поэтому недостаток знаний компенсировался толщиной покрытия. ;) В общем, был в тех местах лет 5 назад - лежит наш асфальт, в 1992 году положенный. Я там возле бордюра бляху от ремня впечатывал на вечную память, нашел это место, представьте себе. ;)
И именно от японского метода в менеджменте сейчас активно отказываются, потому как он показал несостоятельность в сегодняшних реалиях.
Откуда известно?
Ничего, поэтому и не надо свое мастерство в передергивании слов показывать очень часто - засмеют.
Да, Вы уж поаккуратнее, а то неудобно получится - модератор и весь форум потешается. ;)
Когда-нибудь, после того как создадите свою компанию небольшого такого размера, человек так, хотя бы, на 30-40, а потом уйдите в отпуск на полгодика
Я руководил коллективом из 30 человек. Когда я уходил в отпуск, ничего не разваливалось.
Между прочим, у японцев давным-давно есть такой тест на выявление руководителей, умеющих выстраивать работу "на века". Берут человека, а через год отправляют его в длительную командировку. И смотрят - если за время его отсутствия все колесики продолжают крутиться, то этот человек им подходит. Если же происходит постепенный или мгновенный развал, то этого руководителя увольняют по возвращении.
Не надо нам тут показывать как можно словами играть, мы это не хуже Вас умеем.
Я даже и не сомневаюсь. Это страной управлять вы не умеете, дороги строить сложно весьма, как Вы считаете (я, кстати в армии строил, без технологов обходились, представляете?), а словами играть - чего тут сложного?
выцепить малозначительное слово
Что значит "малозначительное"? Оно там смысл фразы формировало. Напомню:
Лужков кстати был единственным мэром, который не допустил серьезного влияния воровских и бандитских кланов в экономике города. В те времена, когда во всех других регионах это влияние было значительным, а кое-где осталось и сейчас. Во времена до Лужкова в Москве было не так, кстати.
Уберите слово "единственным" и смысл всего пассажа изменится.
Лужков кстати был единственным мэром, который не допустил серьезного влияния воровских и бандитских кланов в экономике города
Вы так прямо за все регионы говорите? А если я Вам приведу пример другого региона, в котором в 90-е годы бандитов из экономики гнали ссаными тряпками?
Вот если бы в Ваших городах был Хозяин типа раннего Лужкова
У меня в городе был хороший мэр, уж не знаю, типа раннего Лужкова или не типа. Был порядок, чистота. Да не всем нравился, поэтому убили его. А Лужок, видите, жив-здоров и не кашляет. Наверное, нравился кому надо.
Отъехав пару сотен км от Москвы, особенно заглянув в любой не областной, а районный городишка
Вот, пожалуйста, областной центр (зима, осень, весна):
[ATTACH]73411[/ATTACH]
[ATTACH]73412[/ATTACH]
[ATTACH]73413[/ATTACH]
До Тютчева это тоже говорили. И после Тютчева говорят.
Но сплошь иностранцы. Понятно.
😂