AdsViser

Рейтинг
1
Регистрация
08.01.2009
Rakhaev:
Что касается площадок гугла и РСЯ, считаю, что моя клиентская база слишком мала, чтобы адекватно оценивать значения статистики для всей рекламы в целом. Посему могу лишь сказать, что в финансовом секторе, IT разработках и консалтинге у меня рулит Гугл. В сфере продаж предпочтительнее РСЯ. Также есть ряд тематик, в которых показатели схожи.

Спасибо за ответ. Я, разумеется, тоже делаю оценку только на основе имеющихся кейсов. Кто-то, как говорят, и в сети Бегуна добивается хороших результатов.

Rakhaev:
Вопрос к представителям Яндекса: "В чём состоит проблема сделать нормальный временной таргеттинг"

Хороший вопрос. Я, в свою очередь, не понимаю, почему нельзя ввести ограничение на суточный бюджет :) Внятного ответа так и не получил. Подозреваю, что в риалтайме (с учетом фильтрации трафика) сделать такую штуку не очень просто. У Гугла такая функция есть, но работает не очень надежно на малых бюджетах. У Бегуна тоже есть, но как там работает - не проверял.

Rakhaev:
Рассчитывать ROI относительно прибыли нецелесообразно, т.к. прибыль очень сильно зависит от качества управления, логичтики, политики закупок, кредитов, оборотных средств и огромного ряда факторов и подлежит как сокращению, так и увеличению в короткие сроки простым изменением политики работы компании и трамбовкой контрагентов. Выручка же точнее определяет рыночные показатели компании, а следовательно и легче сравнивать ROI конкурентов.

Я видел несколько определений ROI для разных методик оценки. Черт его знает, может быть и для варианта с оборотом какой-то подход существует. Я в своем примере показал, как (скорее всего) будет оцениваться эффективность рекламной кампании в организации, занимающейся продажами неких товаров. Естественно, что пример максимально упрощенный. Главное, что я хотел показать - для такого анализа отношение оборота к бюджету не дает полезной информации и, более того, может дезориентировать :)

Rakhaev:
Если же купите небольшое РА, например, в Молдове, то зарплатный фонд вообще капитально сократится, но эти же менеджеры в большинстве случаев будут иметь багаж из языков (русский, украинский, румынский - очень у многих). Часто встречал 4-5 языков. Жизнь там дешевле и зп в разы ниже. Вот Вам и рост прибыли при неизменной выручке.

Что касается примера про солнечную Молдавию - с общей канвой рассуждений согласен. Правда такой подход чаще бывает эффективен при выводе в более дешевые регионы подразделений, в которых основная масса работников не должна иметь высокую квалификацию (например колцентры). Фактически, вопрос эффективности такой реструктуризации помимо качества менеджмента очень сильно завязан на качество "человеческого капитала" в регионах с дешевой рабочей силой. Лично я имел дело с аутсорсингом в области разработки и поддержки ПО. Скажу честно, индийские крестяне, закончившие курсы по веб-программированию, как работники производят удручающее впечатление. :)

AdsViser добавил 17.01.2009 в 00:10

Rakhaev:
biplane, кстати, я бы на Вашем месте воткнул сайт в подпись. Мне, например, эта штука неинтересна, т.к. использовали подобное, но чуток мощнее для онлайн казино ещё в начале 2000-х, но судя по вопросам людей, скрипт весьма востребованный и многие о подобных возможностях слышат впервые. Можете продавать услуги установки и доступа к системе ротации ;)

Небольшим торговым кампаниям я обычно рекомендую на видном месте прописать сообщение о том, что человек, назвавший кодовое слово, получит дополнительную скидку. Предварительно (если это критично) следует сделать небольшую наценку на товар. При таком подходе можно обойтись одним телефоном.

Rakhaev:

А зачем что-то выключать?
Имеем key

Показываем:
Key!
Cheap keys for U. Free delivery!
www.site.ru/key.html?YandexDirect

На сайте по трекеру YandexDirect отображаем телефон (+7 495) 123-0001,
по трекеру Begun отображаем телефон (+7 495) 123-0002,
по трекеру GoogleAdWords отображаем телефон (+7 495) 123-0003,
без трекера по умолчанию отображаем телефон (+7 495) 123-0000,

Проблема в том, что аудитории контекстной рекламы и органического поиска могут пересекаться и иногда очень сильно. Понятно, что общих рецептов не существует и многое зависит от тематики, позиции в выдаче, качества сниппета итд. Но вполне возможна ситуация, что одновременное использование выдачи и контекста приведет к тому, что объем продаж возрастет не очень существенно, а прибыль упадет. А в остальном согласен с коллегами - нужно эксперементировать, если цена эксперимента (стоимость вывода в топ) не пугает :)

ROI

Rakhaev:

Это отношение прибыли к вложениям. Применительно к рекламе: объём выручки на объём бюджета.

Можно немножко позанудствовать? Спасибо :)

В моем определении ROI действительно затесалось одно лишнее слово - "среднего". Я встречал разные определения этого понятия, но в основном все сводилось к отношению дополнительной прибыли и инвестиций, выраженному в процентах.

А вот с определением ROI как отношения "выручки к рекламному бюджету" не соглашусь. Возможно имеет место путанница с терминологией. Я тоже не специались по финансовому анализу, но давай попробуем разобраться. Для этого рассмотрим пример.

Предположим, что рекламный бюджет в 100 рублей прививел к продаже 10 единиц товара со стоимостью продажи 50 рублей за штуку. Закупочная цена товара была 35 рублей за единицу, дополнитильные "расходы" (аренда склада, транспортировка итд) еще 10 рублей за каждую единицу. Начинаем считать.

Выручка: 50x10=500 рублей

Cебестоимость проданного товара: (35+10)*10=450 рублей

Прибыль: 500-450=50 рублей ROI: (50/100)*100%=50%

Показатель ROI менее 100%, а это значит что инвестиции не отбились. При этом отношение выручки к бюджету 500/100=5 (вроде все круто)

Проще конечно считать "по житейски": на закупки и организацию продаж потратили 450+100=550, а отбили только 500, следовательно хреново торгуем :)

Rakhaev:

AdsViser, в Гугле смысл разделять кампании только в том, чтобы показывать разные объявления на поиске и в контекстной сети. Ставки в гугле разделяются в рамках кампании элементарно.

Хороший комментарий, коллега :) Гугл с точки зрения технических возможностей действительно рулит.

Кстати, вопрос к тебе по теме. Натвой взгляд, в какой контекстной сети среднее качество аудитории выше?

Из моего опыта следует, что худший траф какправило идет из Бегуна. Сравнивая Гугл с РСЯ склоняюсь к тому, что в РСЯ все-таки получше (при отключенном поведенческом таргетинге).

GTS:
Цель рекламы , что бы пришел клиент и купил товар, либо как минимум занес сайт в избранное.

Количество занесений сайта в избранное точно измерить невозможно. Технически, используя Аякс, можно зафиксировать только попытки занесения сайта в избранное, да и то при условии, что пользователи будут добавлять сайт в избранное через специальную ссылку на странице, а не через стандартное меню броузера.

Что касается покупок - тут все проще. Ну как проще... Есть инструменты и четкие методики анализа. Нужно следить за конверсией и стоимстью достижения цели.

Очень полезные ссылки привел Сергей Макаров (спасибо ему огромное!). Из презентации Евгения Ломизе четко видно, что средняя стоимость перехода в РСЯ ниже чем на поиске, а конверсия существенно ниже.

Общий совет такой. В Бегуне и Гугле желательно под контекстные и поисковые площадки завести разные рекламные кампании. Ставки для контекстных площадок лучше сделать ниже, чем на поиске, ибо качество трафика хуже. В Яндексе, к сожалению, завести кампанию только под рекламную сеть нельзя, но после того, как они добавили инструмент для регулирования бюджета и стоимости переходов, жить стало легче.

И последний совет :) Специалисты Бегуна советуют писать разные объявления для контекстных и поисковых площадок. Логика при этом такая - на поисковой площадке объявление отвечает на вопрос посетителя, а на контекстной должно обратить на себя внимание, заинтриговать, спровоцировать... В общем как-то цепануть, но при этом не обмануть. Мне такой подход представляется правильным.

В принципе такие "программки" в природе существовать вполне могут. Лично я таких не видел, если не говорить о системе, реализующей единый интерфейс для нескольких систем, но это не совсем "программка".

Чисто технически, я вижу три способа реализации такого софта.

1. Через специальный гейт и API, предоставляемые системой. Такие вещи не для широкого круга разработчиков :)

2. Эмуляция работы броузера. От этого системы защищаются, и такая защита реализуется просто, так что не вариант.

3. Работа на уровне визуальных интерфейсов и интеллектуального макроса. Простыми средствами не реализуется. А самописными... Ну я лично знаю одного человека, который бы потянул такую задачу, но он в другой теме работает.

Может что-то упустил? Буду признателен, если поправите:)

Теперь краткое резюме. Подобные системы крайне невыгодны для систем контекстной рекламы, ихибо В РАЗЫ повысят нагрузку на их сервера. Так что о войнах роботов и соревновании алгоритмистов пока можно немножко помечтать :) Может оно и к лучшему.

На самом деле отличная новость про расчет кликабельности по результатам поиска на нормальных поисковиках. Я год назад на семинаре задавал вопрос Николаю Шестакову о странности подхода, при котором учитывается кликабельность ВСЕХ поисковых площадок и получил ответ, что "все поиски одинаково полезны".

Теперь не все, и это радует :)

Я обычно не считаю конвертацию по промежуточным параметрам (клик-звонок). Эти данные имеет смысл поднимать в том случае, если возникло подозрение в том, что сейлзы херят клиентов, левачат или что-то в этом роде.

Если говорить о цифрах, то в разных темах конверсия разная. Срдние параметры стоит учитывать только в рамках одной рубрикипри конкуренции на одной контекстной площадке. Но обычно конкуренты не спешат делиться информацией :)

Теперь конкретика. Приведу пару полярных значений

1. Конверсия клик-заказ 1,25% при средней стоимости привлечения 750 рублей

2. Конверсия клик-заказ 9% при средней стоимсти привлечения 390 рублей

При этом в первом варианте рентабельность отличная, а во втором удовлетворительная :))

Есть такое понятие - ROI (Return On Investment) . Это отношение среднего увеличения прибыли к объёму инвестиций.

Крайне желательно посчитать этот показатель для заказов, полученных через поиск (при выключенном контексте), через поиск (при включенном контексте) ну и собственно для самого контекста. И тогда ты получишь ответ на свой вопрос :)

Бюджеты на SEO и контекст уже известны. Сложности могут возникнуть только при разделении заказов, полученных через поиск и контекст. Если продажи полностью онлайновые, то технически задача решается довольно просто. Если оформление происходит в офлайне - придется придумать метод для офлайнового трекинга (надежность такого трекинга ниже, но с некоторой погрешностью работать безусловно будет).

И главное - универсальных решений не существует. Но абсолютно точно существует решение, подходящее для твоей тематики и бюджета!

Если возникнут вопросы по экономическим расчетам или технической реализации - пиши в эту тему или в личку.

12
Всего: 11