jabjab

jabjab
Рейтинг
141
Регистрация
12.11.2008
Контент-менеджер с командой авторов. Копирайтер.
unspace:
Я исторически в разных ценовых категориях работал. Чисто мое наблюдение - чем меньше цена, тем больше дебильных требований.

Да, это так.

unspace:
И если ТЗ из разряда "ключи вписывать только когда Венера в 3 градусах над горизонтом", то такое ничем нельзя облегчить/автоматизировать.

Думаю, можно. Именно над такими задачами и думаю))

unspace:
По сабжу: наиболее сложные те требования, которые ставят тебя в жесткие рамки и заставляют после каждого абзаца сверяться с ТЗ.

Да, все правильно. И над этим тоже думаю.

И да - ниша недорогого ручного рерайта есть (см. биржи и турпоток туда и обратно). Задания усложняются. Расценки авторам (авторам, кто на биржах сидит и соглашается идти на"вакансии", аналогичные в нашем чудном раздельчике), не растут. Но никто из таких заказчиков, выдавая просто чумовые ТЗ и требования, даже не задумывается - а сколько времени уходит на реализацию всех озвученных хотелок? (о смысле речи нет, речь только о прохождении квестов, которые почему-то стали называть ТЗ на написание сео-текстов)

XAHTOB:
подозреваю, на серче никто не признается, что пишет по 40.

XAHTOB, да я уже поняла, что не в ту грядку за капустой полезла)) Вот с самого начала ж попросила: гении копирайтинга - налево, обычные рерайтеры - направо. У меня какбе ко вторым есть вопросы. К гениям - вот никаких. Но не вышло))

TST-master:
Это заменяет ИИ, уже сейчас. Вам просто тупо нет там места, судя по вашим вопросикам ;)

Сорвите "прошлогодний" листок с календаря, милая принцесса (в которую превращаются все царевны-лягушки ;)).

Перевести можете? На понятный?

TST-master:
Да ерунда это всё — про т.н. сео-тексты.

Мне приходит около 80% заказов именно на тексты по СЯ (группы текстов). Около 20% - остальная солянка: инфо-, новости, продающие и пр. Но бОльшая часть - это сео-тексты.

Ладно, вижу, что разговор "не зашел" - не нашла тут нужную мне ЦА, к которой хотела поприставать с расспросами. Тему обсуждения можно закрыть. Спасибо всем. Но тему для себя не закрываю) Может, что-то и придумаю.

Torero:
Ааа.. Ну тогда ой!, ошибся дверью. Вывеска топика нерелевантна содержанию. 😂

Вот нисогласная я. Четко указано, что "упростить". Не сделать текст лучше, не научить. Неа. Просто упростить. Сделать жизнь легче и веселее, хоть на час в день.

А сэкономленный час потратить на поедание 12-литрового ведерка с мороженым или на просмотр порнухи, к примеру. Ну или на балет какой сходить (не, на балет за час не обернуться, тока на пол-балета и то бегом :p)

---------- Добавлено 23.11.2018 в 17:36 ----------

Сергей Нижегородцев:
Не обижайтесь, пож-та, я лишь попытался расшевелить "холодное болото с лягушками", увидев 2 Ваших поста подряд и без комментов и, похоже, получилось, тема заискрила :)

Щас я еще больше обижусь, шо мне не дали наобижаться всласть😂 Это ж такое приятно занятие - сидишь надутая и думаешь - щас надуюсь еще на 7% больше и, если не лопну, пойду съем пироженку. Мне, как несправедливо обиженной, это полагается :))) 🤪

Сергей Нижегородцев:
Мне не нравятся Ваши технарские замашки в надежде сделать тексты лучше, как от копирайтера, но это моя проблема, естественно, а не Ваша. Близко к сердцу не принимайте опять, пож-та :)

Нет, моя задача понята неверно)

---------- Добавлено 23.11.2018 в 17:56 ----------

TST-master:


а копирайтинг... ну как его упростишь? Всё сводится к тому, что частенько в ответ на вопросы ты получаешь "общие места", типа "у нас низкие цены". Ну и потому второй заход "насколько ниже, чем у конкурентов", например. И т.д. Тут ничего не упростишь, кмк... Каждый такой "ответ" получит ещё минимум 1 вопрос, пока не доберёшься до сути. А как иначе? Я не знаю. И не знаю никого, кто знает (а знаю я многих, кого следует знать).

Не, и тут моя цель не понята. То ли не могу донести, то ли она размывается.

Попробую на пальцах:

итого, гипотетическое краткое ТЗ:

- инфо-текст (ладно, пусть копирайтинг, не мелочимся) на 8000 зн

- 18 многословных ключевиков с правилами их вписывания (часть - в прямой, часть - в косой, часть - в разбавленной водой, часть - в подзаголовки). Условно, но поняли, да?

- К этому списку - 12 слов дополнительных (щас не будем разбираться, что это и зачем - нам дали, мы должны вписать).

Итого, КМ или редактор сидит, чешет репу, как это все донести до автора, шоп тот не унесся вдаль, петляя по полям.

Донес как-то.

Автор пишет, потеет, как-то все эти ключи должен не пропустить и вписать именно так, как от него хотят.

Сдал. Выпил водки. Подумал над тем, что пора сменить работу и податься на завод.

Редактор: получил, открыл. Выпил водки. Попробовал проверить, совпадает ли словоформа ключа №17 с заданной. Выпил еще водки. Ну и тыды.

Не, ну понятно, шо тут все преувеличено и на практике все проще.

Но суть верна - как облЕгчить написание и приемку СЕО (специально капсом шоп увидели, шо СЕО, а не продающие и лендинги) копирайтинга/рерайта. Чем облЕгчить? Есть ли (в рунете или буржунете) какие-то полезные сервисы-программки? Нужны ли у нас какие-то полезные сервисы-программки? Если да, то какие?

Тарасов Роман:


Вообще если у вас есть какие-то задачи, которые нужно автоматизировать, можно попробовать скрипт под это написать. Но, это к сожалению не совсем бесплатно.

Речь не обо мне. У меня есть (не все, но пока более-менее хватает) разные скрипты для автомат. проверок. Но они никак (программно) не предназначены для ширнармасс. Они писались "под меня", под узкие задачи, и далеко не все, что было написано, сейчас удобно даже мне. Я тут ничего не предлагаю, не пытаюсь продать или втюхать иным затейливым способом)

Меня интересует мнение других сео-копирайтеров/рерайтеров - чем и как они пользуются и что им нужно было бы для счастья. Выборка мнений мне нужна, и реального опыта, отличного от моего.

И если получится найти закономерности, возможно, смогу что-то предложить, переделав и изменив кое-что из своих скриптов. Ну или найдется что-то готовое, о чем я не знаю, мож в буржунете. В любом случае, польза может быть. Предварительно общая мысль такая.

Elenika:
Адекватный клиент - это тот, который ничего не понимает и платит за шлак? Хороший копирайтер не для проформы проверяет, а еще в процессе написания заботится о нужной тошноте, подбирает синонимы, оптимизирует текст. Такой текст сразу соответствует нужным параметрам, его и допиливать не нужно.

Да, конечно, можно так работать. Только всю жизнь придется на посредника трудится... Который сначала доп. ключи подберет, план составит, а потом еще редактору приплатит за доработку полуфабриката. А можно все самому делать и больше зарабатывать.

Кстати, для художественных текстов Главред не предназначен.

Elenika, не путаем теплое с мягким))

Хороший копирайтер, который пишет продающий текст на главную, действительно ничего проверять не будет, кроме сути и смысла. Он напишет так, что ничего НЕ НАДО проверять программно.

А мы говорим о сео-рерайте и сео-копирайтинге, где, как вы правильно сказали, нужно пройти квест по вписыванию ключей в остатки смысла. И в таком занятии тоже можно быть хорошим копирайтером, только задачи первого "хорошего" сильно отличаются от задач "второго", не менее хорошего.

И вот меня интересуют именно вторые - те, кто ежедневно проходит эти квесты по ТЗ сеошников.

И еще раз напомню новым участникам срачека обсуждения - мы не меряемся тут медальками в копирайтинге и самомаркетинге - мы тут ищем проблемы, которые можно попытаться решить техническими средствами.

Хотелось бы услышать, как кто приспособился выполнять ТЗ на длинные сео-тексты с большим кол-вом однотипных многословных ключей. Чисто технически - как вы их пишете? Ключик за ключиком вычеркиваете из вордовской таблички? Или предусмотрены иные развлечения?

И повторю свой вопрос из 2-го сообщения (внятно никто не ответил):

- Какие требования в ТЗ на сео-тексты тяжелее всего выполнить? Что больше всего занимает время?

При ответе на этот вопрос прошу воздержаться авторов продающих текстов, лендингов, коммерческих предложений, УТП и тепе.

Интересует мнение авторов сео-текстов. Это другие задачи, увы. И по сути, и по оплате.

Torero:
"Я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся..." © Мимино :

Ребята, мы опять скатываемся к обсуждению, что копирайтингом нужно/можно заниматься, имея на то способности и навыки. Способности, в том числе, и в умении "продать" себя дороже. Но это тема для другого топика) Я его когда-нибудь открою - этот путь я прошла сама и могу научить, как пройти его другим.

Но сейчас я хочу поговорить не об этом))

Уточняла уже раза три, но не обломлюсь еще раз повторить: хочу выяснить ТОЛЬКО потребности авторов (в-основном, рерайтеров, где цены низкие и работать приходится много), в технических средствах. Кроме авторов, интересуют потребности редакторов.

Да, у меня команда - но там почти все потребности решены, и мы закуклились внутри себя - и я не знаю, "чего люди хочут" (с") сейчас.

Пока нарисовался (по 1 сообщению выше) один инструмент, который теоретически полезен - сверка многих текстов между собой. Полезен при написании и проверке однотипного рерайта, карточек товаров и тыпы. Пробираемся дальше))

Тарасов Роман:

Не знаю никаких программ, которые полноценно мозг заменят.

Да не о мозге речь. Мы не обсуждаем стиль автора, его умение раскрыть тему и даже супер-умение писать -тся и -ться в правильных местах))

Но вот пример: задали 50 описаний товаров из одной товарной категории в инет-магаз. Там отличий между товарами - ну реально процентов 30. В остальном надо извернуться ужом и сделать в одно литсо 50 текстов, отличных друг от друга. При этом каждый из них не проиндексирован, патаму как только вылупился. Проверка уникальности тут - мимо, не поможет. Они уникальны в поисковике, но запросто не уникальны относительно друг друга. И их не два текста, а 50. Или 70. Или 100.

Мозг тут не поможет. Мозг нужен только для того, чтобы не брать такие заказы в работу. Но если оплата терпимая (по меркам претендента) - берут еще как. Ну а потом?

И это только один пример реального задания, которое не так просто выполнить, как кажется.

Сергей Нижегородцев:
Вы редактор, не копирайтер? Тема скучна до тоски зеленой, полностью из пальца высосана. Вот и нет никого. Вопросы шаблонные, неживые. Поучитесь писать у копирайтеров уровня Текстерры - расшевелите людей, сделайте что-то оригинальное, яркое, СВОЕ...

Сергей Нижегородцев, личная просьба - почешите свое эго в другой теме, более веселой и не такой зеленой.

Я не планирую веселить тут никого. Баян и водка - в курилке. Тут - сорри, но нету.

Это действительно скучная тема. Работа рерайтера за 40-50 ре - вообще скучная тема. Невеселая тема, в-опщем, да.

А зайдите на раздел "Работа на простоянной основе" - по каким расценкам там ищут человеко-машин? Угу.

Поэтому не до веселья нам. И авторам по 40-50, и редакторам, которые потом все это должны править и доводить до уровня "шоп приняли".

ЗЫ: и да, я редактор.

---------- Добавлено 23.11.2018 в 03:04 ----------

Тарасов Роман:
Я уже практически не пользуюсь сервисами для проверки текстов. Уник не проверял уже около полгода вообще, тошноту по адвего уже забыл когда чекал. Недавно свой рассказ фантастический для прикола через главред прогнал, получил 8,6 баллов, на этом успокоился.

Единственное для одного заказчика проверяю спамность по текст.ру. Но, там требования 55%, поэтому там больше для проформы проверяется.

Самое лучшее средство для упрощения работы копирайтера — адекватный клиент.

Угу. Но это для копирайтеров. И не по 40-50, так? Ну так жеж, признавайтесь, Тарасов Роман:)))

Воть.

А вот в заказе оптового сео-рерайта, где авторам платят по 40-50, и потом месяцами ищут редакторов с планом в мильён знаков в м-ц.. Вот тут и становится весело.

Так вот меня и интересует, как и чем можно помочь и первым, и вторым (мыло и веревку не предлагать - все раскуплено, новый подвоз только к Новому году:))😂

Всего: 1412