malls

malls
Рейтинг
255
Регистрация
08.08.2005
Elles:
Пусть закрывает robots и запускает кампанию в бриноДиректе.
А то посещалку из бринопоисковика хочет иметь, а контент отдавать не хочет. Шо за дела?

Вот и я говорю - что за дела? Этому топик и посвящен собственно!

ЗЫ: Кстати если все начнут закрывать, то БриноДирект сдуется очень быстро как класс...

Elles:
Бринопоисковику холдинг Не запретил тырить контент, так как в роботсе пусто. А Васе запретил, так как внизу есть копирайты "(С) Тырить запрещено без указания ссылки".

А вот это называется "двойные стандарты" т.е. с Сережей холдинг общается на основании "интернет-законов", а с Васей на основании "обычного УК"... Разве это правильно?

К тому же чем Васин граббер хуже чем БриноБот? Может лет через пять Васин "СДЛ" :) станет ВасяСерчем со всеми вытекающими.

pelvis:
Есть простые механизмы в виде замка, так почему не повесить его на сайт? Маленький замочек.
Elles:
в жизни да, но в интернете нет.
Не хочешь, чтобы Брин тырил у тебя контент пишите в роботсе: Disallow Brin

В обоих примерах речь идет о том, что в интернет свои правила! Интернет не подвластен обычным человеческим законам. В интернете законы свои!

Я СОГЛАСЕН с такой формой взаимоотношений!

Но тогда почему, если на сайте нет никаких "замочков", robots, криптования и т.п. Поисковик может брать контент, а Вася нет? Почему чуть только Вася копирнет немного, на него сразу бросаются с угрозами засудить его ПО ОБЫЧНЫМ ЗАКОНАМ!!!

Иными словами, я не против любых правил игры, но:

1. Хотелось бы чтобы эти правила были общеупотребительны

2. Едины для всех и каждого в интернет!

malls добавил 16.01.2010 в 10:43

pelvis:
Чтобы разобраться, нужно определить базисы.

Давай!

pelvis:
1) Для чего нужен владельцу контента Интернет

Не важно его дело! Не будем влезать в чужие потемки!

pelvis:
2) Как (на каких условиях) он хочет отдавать информацию

Возникает встречный вопрос - где определен сам список условий? Т.е. что-то вроде: "стандарт о списке лицензий для предоставления контента: 1. открытая 2. закрытая и т.п.) В текущем варианте есть только robots.

pelvis:
3) Кому он хочет отдавать информацию

Возвращаемся к п. 2. Если есть формы отдачи, то должен быть и инструментарий. В нашем случае опять таки robots.

НО если медиахолдинг выкладывает эксклюзив и не закрываеет его от индексирования (т.к. хочет чтобы туда с поиска народ повалил), то какого рожна этот же холдинг начинает Васю бедного преследовать за копипаст? Где прозрачность отношений? Почему в Васю начинают все вокруг плевать, а на Сережу молиться?

Неее... Олег, определимся иначе!

pelvis:
Поэтому да, защищать нужно одинаково всех, с учетом реалий.

Тут стоит дополнить! Одинаково от всех! Тогда будет справедливая модель!

Защищаем всех от всех!

Продолжим:

pelvis:
Поэтому как вариант все же разрешить поисковикам держать контент, при условии, что они не совершают с ним тех действий, которые совершаете вы. Не продают, не дают скачивать и использовать ваш копирайт.

Разберемся на пальцах!

- Зачем поисковикам контент?

- Чтобы привлекать пользователей!

- Зачем они привлекают пользователей?

- :) Ага! Они отнюдь не альтруистичны! В этом плане вебархив пожалуй единственная организация, которая не делает из этого денег (и то могу ошибаться).

- Сл-но в сравнении - поисковик vs Вася Пупкин, поисковик:

а) Ничем не отличается (и должен иметь равные права с Васей, как и наоборот).

б) Отличается в худшую сторону если у Васи рекламы на сайте нет (в этом случае Вася такой же "пушистый" как вебархив или википедиа)

А следовательно, вариант:

pelvis:
все же разрешить поисковикам держать контент

Не вариант, ибо это все равно что в пастухи к овцам волка нанимать!

Ипытывать или не испытывать - личное дело каждого! Займись чем-нибудь (не водкой конечно), съезди на дачу с лопатой, разгреби от снега весь огород... :)

Кара читал? Он интересен именно грамотной ориентацией на отсутствие депресняков!

Вопрос ИМХО не в том что без сигарет тяжело. Вопрос в том что не нужно все время о них думать и жалеть себя. Ведь те кто не курит - не испытывают никакой дурацкой тяги к этому делу - в чем фокус? Да в том что они и не думают о такой фигне как курево!

И (если верить Кару) зависимость тут не при чем. Т.к. полностью никотин выводится за неделю (ну или чего-то около того).

pelvis:
Тема по идее глобальная, а механизм простой защиты - форма с авторизацией или (пока не научились они читать) подгрузку контента через аякс. Если поисковик сдернул защищенный контент, то по башке.

Я можно перефразирую. У меня есть квартира, там дверь, на двери замок (или даже нету), в даном предложении речь идет о том, что если у меня из квартиры вынесли 100500 баксов, то два варианта:

1. Если замка не было - то это не преступление.

2. Если замок был и его взломали - то преступление.

Но это же бред! кража со взломом ничем от просто кражи не отличается по сути. От кражи (точнее от ее последствий) меня защищает не замок, а закон! Так почему я должен думать о защите контента своего, если законы есть? По любому - взял контент - получил по башке!

Другой вопрос - А какие именно законы применимы?

malls добавил 16.01.2010 в 09:54

Godrasta:
мне кажется не пустят этот закон в силу

Иными словами - к интернету применимы обычные законы.

Тогда почему очередей нет с исками к Яндексу? Он ведь законы ого-го как нарушает...

pelvis:
текстовую копию и удобно было бы держать в поисковике с точки зрения безопасности.

Это неверно... Ибо сразу выводит поисковик за рамки общего права! Т.е. ставит его над правилами!

pelvis:
Мое мнение такое, что стоит.

Стоит что?

pelvis:
А то, что пользователь желает отдавать в поиск, нужно снабжать маркерами, либо тэгами на странице, это тоже не так сложно.

Это сложнее чем просто вывалить текст - почему автор должен уродоваться, чтобы защитить свой материал, если его должны законы защищать? Другой вопрос какие законы? Те что общеупотребительные законы (УК, ГК и т.п.), или надо принимать как данность то что существуют отдельные интернет-законы?

И опять же - если принимать как данность отдельные интернет-законы, и сл-но нужно дополнительно защищать свой контент (прописывая роботс, теги и т.п.) то получается что копирование Васей незащищенного таким образом контента - не преступление?

Если на роутере есть DHCP - включить его, поставить на компах "Автоматическое определение", прописать одинаковые рабочие группы и забыть об остальных вариантах...

fia:
Ссылку на статью, опубликованную на сайте не дали, тк. она в интернете и не опубликована, а только в осеннем номере журнала.

Пойти в библиотеку и помотреть на этот журнал! Если статья там есть - снять ее (и только ее) с сайта и слать их лесом. (Ну при желании можно предварительно "шаркнуть ножкой", т.е. извиниться... Хотя прямой Вашей вины тут как бы и нет.)

bearman:
сделаю за ведро черной икры =)

Стыдись! Эти звери вымирают, их даже вылавливать запретили, а ты - ведро!

Всего: 5151